come

June 30, 2014, 10:26:10 AM  #15 Quote from: lottoitaliano on June 30, 2014, 09:34:11 AMHo provato a fare questo ragionamento con alcuni ristoranti dove vivo io, anche solo per fargli capire che si farebbero una grande pubblicità. Mi chiedevano come fare a capire se i bitcoin sono stati mandati o meno, senza aspettare le conferme necessarieIo penso sia sufficiente aspettare la prima conferma, a quel punto penso sia difficile che i BTC non arrivino.. Re: Idea: come spingere ad accettare Bitcoin :) June 30, 2014, 10:27:56 AM  #16 Quote from: lottoitaliano on June 30, 2014, 09:34:11 AMMi chiedevano come fare a capire se i bitcoin sono stati mandati o meno, senza aspettare le conferme necessarieLe transazioni sono pressoché immediate: quindi da qualsiasi client è possibile sapere subito se una transazione sia stata effettuata, e per quale ammontare.Il problema è che, fino alla prima conferma, la transazione non è fissata in blockchain, e quindi sta al ricevente decidere se accettare un certo livello di rischio.Ciao! Re: Idea: come spingere ad accettare Bitcoin :) June 30, 2014, 10:48:19 AM  #17 Quote from: Stemby on June 30, 2014, 10:27:56 AMIl problema è che, fino alla prima conferma, la transazione non è fissata in blockchain, e quindi sta al ricevente decidere se accettare un certo livello di rischio.Ciao!Tipo esempio in cui un servizio on-top centralizzato funziona meglio di un decentralizzato. Linstant confirmation con multisignature, da parte di un servizio come GreenAddressIT, è la soluzione a questo problema. W la decentralizzazione per il core-network.W la centralizzazione dei servizi on-top, se necessaria per security e easiness.  Bitcoin network is evolving, please stand-by. Re: Idea: come spingere ad accettare Bitcoin :) June 30, 2014, 07:36:17 PM  #18 Quote from: HostFat on June 30, 2014, 07:37:20 AMTanto più si diffonderanno, e tanto più i clienti vorranno usare le carte, tanto più questo farà lievitare i prezzi di un tot di % (pari ai costicommissioni dei pos)Questa percentuale sarà poi invece lo sconto che il negoziante farà ai clienti Bitcoin Guadagnerà uguale, e si farà pubblicità per accettare Bitcoin.Ma se è così perchè non fanno già attualmente lo sconto sui contanti? Siamo sicuri che sia legale discriminare il prezzo in base al metodo di pagamento utilizzato? Io non lho visto fare da nessuna parte (se non in maniera indiretta). Re: Idea: come spingere ad accettare Bitcoin :) June 30, 2014, 07:40:17 PM  #19 Quote from: Sammot on June 30, 2014, 07:36:17 PMQuote from: HostFat on June 30, 2014, 07:37:20 AMTanto più si diffonderanno, e tanto più i clienti vorranno usare le carte, tanto più questo farà lievitare i prezzi di un tot di % (pari ai costicommissioni dei pos)Questa percentuale sarà poi invece lo sconto che il negoziante farà ai clienti Bitcoin Guadagnerà uguale, e si farà pubblicità per accettare Bitcoin.Ma se è così perchè non fanno già attualmente lo sconto sui contanti? Siamo sicuri che sia legale discriminare il prezzo in base al metodo di pagamento utilizzato? Io non lho visto fare da nessuna parte (se non in maniera indiretta). Mai visto dai benzinai gli sconti se paghi con il bancomat? Re: Idea: come spingere ad accettare Bitcoin :) June 30, 2014, 07:51:22 PM  #20 Quote from: Sammot on June 30, 2014, 07:36:17 PMMa se è così perchè non fanno già attualmente lo sconto sui contanti?Tieni presente che per un negoziante anche il contante risulta costoso, se già dispone di POS. Da una parte ci solo le commissioni, dallaltra invece i costi e i rischi di sicurezza legati al tenere il contante in cassa, al doverlo depositare in banca, e soprattutto al tempo dedicato al "contare e ricontare". A naso più o meno i costi si equivalgono.Bitcoin concentra nella stessa tecnologia i vantaggi del contante e quelli dei pagamenti elettronici.Ciao! - Perfect Deal? Is trust! May 19, 2015, 10:39:16 PMLast edit: May 25, 2015, 08:40:36 PM by mrbulk23  #1 è un progetto nato da poco e sviluppato per la community di Bitcoin. Le sue funzioni principali sono: quella di semplificare, assicurare e infine agevolare la compravendita di Bitcoin. funziona ? Un seller(venditore) inserisce nel mercato un BID (offerta) di Bitcoin con quantità, cambio (fisso o variabile in tempo reale con i vari exchange), durata di tempo del Bid e quali metodi di pagamento sono accettati per quel determinato Bid. Dallaltra parte cè il buyer (compratore) il quale può accettare il Bid del seller. Una volta accettato il buyer riceverà gli estremi per il pagamento in base al pagamento da egli scelto fra quelli messi a disposizione del seller. Da qui entra in gioco il "TIMER BID" un tempo stabilito dal seller entro il quale il buyer deve portare a termine il pagamento. In caso di scadenza del timer bid il Bid accettato sarà segnalato come non pagato e quindi non entrerà nel sistema. In caso invece il buyer concluda il pagamento, il seller solo in questo caso potrà lasciare il feedback al buyer. A sua volta il buyer una volta ricevuto il feedback, potrà rilasciare questultimo anche per il seller. Una volta che entrambe le parti (prima buyer e poi seller) hanno lasciato i rispettivi feedback, il Bid verrà segnato come transazione conclusa ed entrerà ufficialmente nel sistema di con i suoi relativi feedback. Il sistema analizzerà la transazione sulla blockchain. I feedback hanno una certezza del 100% poichè cè un controllo dei dati incrociati fra ora, prezzo e address tutto sulla blockchain. Un esempio? Gli importi del Bid devono essere uguali a quelli sulla blockchain, come lo stesso vale per lindirizzo fornito dal buyer per ricevere i Bitcoin ed lora del trasferimento deve essere compresa fra il timer bid e lora dellaccettazione del Bid. Per consentire maggiore sicurezza negli scambi allinizio dato lesiguo numero o la mancanza di feedback, si può confermare il proprio account di bitcointalk, facebook e twitter e collegarlo con quello di buyer e il seller hanno a loro disposizione alla prima registrazione 10 crediti buyer e 10 crediti seller. Il che vuol dire che il buyer potrà accettare 10 Bid e il seller inserire nel mercato 10 Bid. Potranno acquistare nuovi crediti nellapposita sezione ogni volta lo si desideri. Lobbiettivo finale di è quello di aiutare la community italiana di Bitcoin a unire i vari seller e buyer sparsi nel mondo dei Bitcoin sotto un unica piattaforma il cui punto di forza è quello dei feedback e quindi della fiducia derivata dallaccumulo di essi. Perfect deal? Is trust!VIDEO PRESENTAZIONE Re: - Perfect Deal? Is trust! May 20, 2015, 11:40:28 AM  #2 Buongiorno......Sono un dealer del forum bitcointalk e sono presenti su altre piattaforme di scambio, volevo sapere se la registrazione è già aperta e disponibile ?Grazie Re: - Perfect Deal? Is trust! May 20, 2015, 11:53:54 AMLast edit: May 20, 2015, 08:19:55 PM by mrbulk23  #3 Quote from: Pitchotto on May 20, 2015, 11:40:28 AMBuongiorno......Sono un dealer del forum bitcointalk e sono presenti su altre piattaforme di scambio, volevo sapere se la registrazione è già aperta e disponibile ?Grazie Ciao. La piattaforma di è completamente funzionante. Quindi le iscrizioni sono aperte. Re: - Perfect Deal? Is trust! May 20, 2015, 12:08:13 PM  #4 Grazie.... Re: - Perfect Deal? Is trust! May 20, 2015, 07:26:36 PM  #5 Cosa impedisce al seller di incassare gli euro e sparire? Re: - Perfect Deal? Is trust! May 20, 2015, 07:44:49 PMLast edit: May 20, 2015, 08:17:05 PM by mrbulk23  #6 Quote from: picchio on May 20, 2015, 07:26:36 PMCosa impedisce al seller di incassare gli euro e sparire?Picchio la tua domanda è piu che lecita. Ma punta a diventare il riferimento degli scambi attraverso la certezza del feedback, nello stesso modo per esempio come avviene su ebay. E naturale che ora, allinizio non ci siano certezza poichè non ci sono numeri di feedback considerevoli, ma sta a voi buyer e seller credere in questo progetto. Quindi con questo voglio dire che se io dovrei utilizzare questa piattaforma per gli scambi adesso, provvederei da solo a garantire la mia sicurezza ad esempio attraverso arbitri oppure verificando lidentità qui sul sito bitcointalk se è un buyerseller si propone in parole povere di organizzare tutti i tuoi feedback che consegui nei vari scambi. Cosi da avere una piattaforma su cui fare rifermento. Come lo stesso lo si fa per ebay ad esempio nel campo dell e-commerce.A vostra completa disposizione! Re: - Perfect Deal? Is trust! May 20, 2015, 08:05:23 PM  #7 come puoi impedire che io con 50 crediti mi simulo 50 transazioni consistenti e poi al primo pollo lo frego?EDIT: ovviamente 100 crediti ... buyer e seller Re: - Perfect Deal? Is trust! May 20, 2015, 08:16:47 PMLast edit: May 20, 2015, 11:26:22 PM by mrbulk23  #8 Quote from: picchio on May 20, 2015, 08:05:23 PMcome puoi impedire che io con 50 crediti mi simulo 50 transazioni consistenti e poi al primo pollo lo frego?EDIT: ovviamente 100 crediti ... buyer e sellernuovo aggiornamento:Per consentire maggiore sicurezza negli scambi allinizio dato lesiguo numero o la mancanza di feedback, si può confermare il proprio account di bitcointalk e collegarlo con quello di . Ladmin verificherà la veridicità del proprio account di attraverso un messaggio privato sul forum di bitcointalk e invio di stringa casuale segreta. altra domanda lecita, e sono contento di questo perché hai capito il concetto del sistema.Esempio 1Allora per il tuo esempio ci devono essere 50 id di transazione sulla blockchain, una per ogni trattativa conclusa. Quindi simulando che il seller si sia creato 50 account e comprato da solo i suoi bitcoin quindi ha effettivamente trasferito i bitcoin dai vari suoi portafogli, quindi pagando commissioni inutili e comprando nuovi crediti. Anche se tutto questo può avvenire, un controllo di moderazione admin garantisce la veridicità delle transazioni, poiché fare 50 transazioni in un breve lasso di tempo e sopratutto ogni volta con account nuovi, viene da se che è sintomo di un attività scorretta e quindi ban dellaccount.Esempio 2Il seller utilizza solo uno o pochi account creati sempre da lui faccio 3 per esempio. Anche in questo caso dovrebbe effettuare in un lasso di tempo breve 50 transazioni divise per i tre account, naturalmente spostando sempre i bitcoin per avere lid della transazione. Anche in questo caso si troverebbe a dover pagare la commissione ogni volta e comprare nuovi crediti per ogni account. Viene da se che anche in questo caso grazie al monitoraggio delle compravendite questa viene segnalata come attività scorretta e quindi ban dellaccount.E scontato che un seller non può accettare i suoi stessi BID.Se hai qualche altro esempio illustralo pure.Grazie. A completa disposizione. Re: - Perfect Deal? Is trust! May 20, 2015, 11:26:47 PM  #9 nuovo aggiornamento:Per consentire maggiore sicurezza negli scambi allinizio dato lesiguo numero o la mancanza di feedback, si può confermare il proprio account di bitcointalk e collegarlo con quello di . Ladmin verificherà la veridicità del proprio account di attraverso un messaggio privato sul forum di bitcointalk e invio di stringa casuale segreta. Re: - Perfect Deal? Is trust! May 21, 2015, 11:16:49 AM  #10 Ho avuto il piacere di registrarmi e di verificare lattendibilità tramite la procedura richiesta direi ottima idea....... Re: - Perfect Deal? Is trust! May 21, 2015, 11:27:01 AM  #11 Grazie. Come bitcointalk si potranno inserire, se necessario o su richiesta, anche altri siti come ad esempio vostra disposizione. Re: - Perfect Deal? Is trust! May 21, 2015, 11:51:26 PM  #12 nuovo aggiornamento: ora è possibile collegare anche gli account di Facebook e Twitter. Re: - Perfect Deal? Is trust! May 25, 2015, 03:59:38 PM  #13 nuovo aggiornamento: VIDEO PRESENTAZIONE Bitcoin e gli oracoli November 02, 2014, 11:45:10 AMLast edit: November 02, 2014, 05:13:04 PM by HostFat  #1 IntroduzioneQuesta è una presentazione di ciò che si potrà fare fra non molto con Bitcoin e la tecnologia che vi sta nascendo e sviluppando attorno.Si aprono nuove possibilità per la gestione di accordi, scommesse, assicurazioni, taglie.Attualmente un software da solo non è in grado di gestire e forzare contratti per via dell’impossibilità di avere un contatto diretto con la realtà, la possibilità di “interrogarla” in modo efficiente e affidabile.Si stanno quindi cercando soluzioni, e qui ne indicherò una.PremessaPrenderò come punto di riferimento il progetto Orisi.Non è l’unico metodo, non è nemmeno detto che sia tecnicamente il migliore, il più avanzato, quello che si diffonderà di più.Ma penso che sia il più facile da capire e da spiegare.Non entrerò poi in tutti i dettagli, per chi volesse sapere di più consiglio la lettura di questa pagina: Orisi White Paper.Altre soluzioni più avanzate:Codius - Smart OraclesTruthcoinMultisigNel protocollo Bitcoin vi è la possibilità di creare transazioni multisig, che cioè possono richiedere più firme per poter essere accettate e successivamente confermate dalla rete.Dicendo firme si intende semplicemente che sul proprio clientsoftware Bitcoin l’utente va a confermare che è d’accordo per eseguire quella transazione, il tutto avviene automaticamente e digitalmente.Mettiamo ad esempio che io e altri due amici vogliamo creare un fondo comune dove mettere un po’ dei nostri soldi.Non vogliamo però affidarsi a nessun servizio bancario eo notaio per la sua gestione, e vogliamo comunque essere sicuri che per ogni uso che verrà fatto di questo fondo servirà un accordo per almeno due di noi (ma anche tutti e tre se vogliamo).Pensate quindi di ritrovarvi con in mano il vostro smartphone, e ricevere una notifica che è stata fatta richiesta per spostare una certa quantità di questi Bitcoin.Farete una chiamata ai vostri due amici per sapere a cosa serve questa transazione e se siete d’accordo che venga effettuata.Se sarà raggiunto un accordo, semplicemente la confermerete e questa verrà eseguita dal network.Il tutto ripeto, senza l’ausilio di nessun entità terza, al di fuori del vostro gruppo.Questo sistema può essere ovviamente usato anche all’interno di software e non solo da persone.Spiegazione più tecnica: How will multisig addresses work? OracoliSi è dato nome a questi sistemisoftware per via della loro funzione.Prendendo dal testo presente su Wikipedia: “Loracolo (dal latino oraculum) è un essere o un ente considerato fonte di saggi consigli o di profezie, unautorità infallibile, solitamente di natura spirituale.”L’oracolo è in questo caso sarà un software, o meglio, un servizio a cui domandare lo stato di eventi e situazioni nel mondo, per sapere la “verità”Questo software sarebbe interrogato online per sapere ad esempio se:Piove nel paese X?Ha Y vinto le elezioni appena concluse?Ha H compiuto 18 anni?Il prezzo di Bitcoin è superiore a K?Questi sono giusto alcuni esempi.Tali softwareoracoli potrebbero essere istruiti, programmati, per fornire queste risposte.Ad esempio potrebbero andare a leggere ogni giorno le scritte presenti nella pagina di qualche sito del meteo, e in base a questo dare lo stato del tempo.Oppure, se all’inizio per certe situazioni non fosse facile rendere il tutto automatizzato, i risultati potrebbero essere compilati dai gestori dell’oracolo, che comunque continuerebbe a dare risultati online se interrogato telematicamente.Affidabili?Un oracolo però non è detto che sia per forza affidabile:Potrebbe venire bucato da un hackerNon si può essere 100% certi che funzioni ogni volta correttamentePotrebbe scollegarsi durante il processoPotrebbe essere corrotto dal gestore e dare proprio risultati falsi.Per questi e altri motivi non ci si può affidare ad un entità singola.Cosi è qui che vengono impiegate le transazioni multisig citate all’inizio.La soluzione a questo problema di affidabilità sarà interrogare più oracoli.Ognuno di loro darà la risposta e la sua “firma” alla transazione.La maggioranza delle risposte andrà quindi a decidere il risultato della transazione.Questo renderà più difficile e costoso la possibilità di compromettere un largo numero di oracoli, magari pescati a caso (o a scelta) da da una ancora ben più ampia lista.Sarà difficile se non impossibile sia per motivi tecnici (diverse configurazioni sui server), sia per impossibilità di rintracciarli. Alcuni oracoli potrebbero ad esempio essere attivi sul deepweb.IncentiviMa cosa potrebbe spingere delle persone ad attivare sul proprio computerserver un oracolo?Semplicemente le transazioni che andrebbero ad eseguire, confermare, avrebbero impostate delle feecommissioni che loro andrebbero a raccogliere.Si potrebbe si decidere di offrire il servizio di oracolo gratuitamente, ma anche un oracolo che si facesse pagare per una modica cifra verrebbe facilmente interrogatoutilizzato.Anzi, forse uno a pagamento verrebbe più facilmente considerato affidabile visto che sarebbe nel suo interesse mostrarsi tale per poter essere usato quante più volte possibile (e ricevere quindi sempre più commissioni.Si può vedere ad esempio qui, da questa primordiale lista che gli oracoli chiedono di essere pagati 0.03 mBTC: software potrebbe anche, sempre pagandoli, interrogare un grosso numero random di utentilavoratori su servizi come Amazon Mechanical Turk. (proposta di un dev)ConclusioneQuesto per definire un po come funzionerebbe dietro le quinte tutto il sistema.Da ricordare sempre che dal lato utente tutto ciò sarebbe invisibile.Due persone potrebbero fare una scommessa se su un tal giorno pioverà o meno in una determinata zona.Il tutto si potrà fare comodamente anche da un app sul loro smartphone, facile e sicuro.Ora, con un po’ di fantasia, in quante cose pensate che si possa utilizzare questo sistema?Forse si aprono occasioni e situazioni che fino ad ora si consideravano impossibili ... Re: Bitcoin e gli oracoli November 02, 2014, 05:53:23 PM  #2 Intanto grazie per tutti questi spunti e per la loro traduzione in italiano, questi argomenti sono piuttosto complicati e capire anche solo di cosa trattano risulta un bel problema (almeno per me).Quote from: HostFat on November 02, 2014, 11:45:10 AM...Ora, con un po’ di fantasia, in quante cose pensate che si possa utilizzare questo sistema?Forse si aprono occasioni e situazioni che fino ad ora si consideravano impossibili ...Sicuramente le implicazioni sono notevoli. Ho pensato e mi accorgo che non riesco a trovare applicazioni oltre alle solite scommesse e giochi dazzardo che pero non amo...Allora ho pensato alla politica (non e che mi piaccia di piu dei giochi ...) ... si potrebbe interrogare loracolo per sapere se il gruppopolitico ha ottemperato a quanto promesso in campagna elettorale ... Ad esempio: se si realizza lospedale xy allora si liberano i fondi ... o la tranche finale dei fondi.Poi, come faccia loracolo a sapere ... non mi e ancora chiaro. Interessante anche la parte dei servizi Amazon_Mechanical_Turk un mondo a me nuovo che si apre ... EDIT: fare beneficenza, se realizzano quanto promesso si liberano le offerte ... pagare le tasse solo se si realizzano certi vincoli, dare finanziamenti pubblici solo se si aprono effettivamente le imprese, fondi sociali europei solo se il corso ha effettivamente avuto luogo ecc. ecc. Re: Bitcoin e gli oracoli November 02, 2014, 10:56:57 PMLast edit: November 03, 2014, 12:09:45 PM by Ilsk  #3 Io vedo due grossi problemi:1-Chi è molto ricco e può attivare molti oracoli e decidere qual è la verità.2-La maggioranza degli oracoli può avere interesse a falsificare la verità, es. il 70% degli oracoli ha scommesso sulla vittoria della squadra A ma vince la squadra B. Re: Bitcoin e gli oracoli November 02, 2014, 11:35:36 PM  #4 Quote from: Ilsk on November 02, 2014, 10:56:57 PMIo vedo due grossi problemi:Se vi va più nel dettagli dei link che ho messo, si vede che questi problemi sono in buona parte già considerati.Quote from: Ilsk on November 02, 2014, 10:56:57 PM1-Chi è molto ricco e può attivare molti oracoli e decidere qual è la verità.La scelta degli oracoli è libera e non imposta.Quote from: Ilsk on November 02, 2014, 10:56:57 PM2-La maggioranza degli oracoli può avere interesse a falsificare la verità, es. il 70% degli oracoli ha scommesso sulla vittoria della scuadra A ma vince la scuadra B.Sia per il caso sopra che per questo caso, si può anche pensare di far scommettere gli oracoli contro se stessi.Il singolo oracolo metterà in gioco una sua quantità di Bitcoin che riceverà indietro solo se sarà allineato con la maggioranza degli altri oracoli.Visto che gli oracoli sono scelti liberamente da chi apre laccordo, il singolo oracolo non può sapere come verrebbero pescati gli altri, e se anche loro avessero intenzione di barare, e per quale squadrarisultato poi.Sempre considerando la libertà di scelta degli oracoli, se si fa ad esempio una scommessa per una partita di calcio locale, si potrebbero scegliere tutti oracoli installati sulle università fuori dagli stati dove sono presenti le eventuali due squadre. Re: Bitcoin e gli oracoli November 03, 2014, 04:00:06 PM  #5 Mi fai venire in mente il settore del charity.Spesso si scopre che la maggior parte dei fondi viene assorbita dallorganizzazione che raccoglie i fondi.Si potrebbe impostare un sistema ad oracoli per fare in modo che i fondi vadano dove devono e che siano usati nella maniera appropriata Re: Bitcoin e gli oracoli November 05, 2014, 10:37:00 PM  #6 Altro utilizzo: posizionamento motori ricerca, entro x giorni compare in prima pagina pago, se no tengo i BTC. Re: Bitcoin e gli oracoli November 06, 2014, 08:56:19 AM  #7 Più che il concetto di oracolo, è interessante quello di multisig.Ho una domanda: se in 3 persone scegliamo di condividere luso di 1 btc, questo fisicamente su quale wallet dei 3 si troverà? Re: Bitcoin e gli oracoli November 06, 2014, 10:49:55 AM  #8 Quote from: asdlolciterquit on November 06, 2014, 08:56:19 AMse in 3 persone scegliamo di condividere luso di 1 btc, questo fisicamente su quale wallet dei 3 si troverà?Fisicamente i bitcoin non stanno MAI in nessun wallet. Il wallet contiene solo le chiavi private.Quellammontare sarà semplicemente assegnato ad un indirizzo multisig; per spendere da lì occorreranno più firme distribuite su più wallet. Re: Bitcoin e gli oracoli November 07, 2014, 09:15:48 AM  #9 Quote from: Stemby on November 06, 2014, 10:49:55 AMQuote from: asdlolciterquit on November 06, 2014, 08:56:19 AMse in 3 persone scegliamo di condividere luso di 1 btc, questo fisicamente su quale wallet dei 3 si troverà?Fisicamente i bitcoin non stanno MAI in nessun wallet. Il wallet contiene solo le chiavi private.Quellammontare sarà semplicemente assegnato ad un indirizzo multisig; per spendere da lì occorreranno più firme distribuite su più wallet.chiaro e lampante! thx! Re: Bitcoin e gli oracoli February 10, 2015, 01:22:41 PM  #10 cavolo pensate la potenza di questa cosa se raggiungerà un minimo di diffusione...pensate se venisse utilizzato per qualcosa come i report di moodies, standard&poors o lemhan...oppure se venisse utilizzata per certe tipologie di processi...ma forse sto solo sognando.... Re: Bitcoin e gli oracoli February 13, 2015, 08:17:23 PM  #11 E già, ma vedi che molti sogni di ieri si sono realizzati. Il futuro non può essere solo che roseo Re: Bitcoin e gli oracoli February 17, 2015, 09:10:01 AM  #12 Io ho letto con attenzione il post di HostFat ed ho provato ad utilizzare anche il nuovissimo sito di Bertani, però in tutta sincerità ancora non mi è venuto in mente un ambito di applicazione di questi oracoli che potrebbe essere davvero utile e che sopratutto da cui sia possibile ricevere risposte certe solamente utilizzando la blockchain e non in altri modi... Re: Bitcoin e gli oracoli February 17, 2015, 09:24:38 AM  #13 Quote from: El Emperador on February 17, 2015, 09:10:01 AMIo ho letto con attenzione il post di HostFat ed ho provato ad utilizzare anche il nuovissimo sito di Bertani, però in tutta sincerità ancora non mi è venuto in mente un ambito di applicazione di questi oracoli che potrebbe essere davvero utile e che sopratutto da cui sia possibile ricevere risposte certe solamente utilizzando la blockchain e non in altri modi... La differenza è solamente nella certezza del dato. Vedi la blockchain come un identità di rilascio di data certa, o di dato certo come in questo caso. Una volta che il blocco è stato confermato non cè modo di manipolarlo, mentre altre fonti, se non gestite a livello centrale da unidentità autorizzata difficilmente può darti garanzie.FaSan Re: Bitcoin e gli oracoli February 21, 2015, 08:27:08 AM  #14 Quote from: ParmaBTC on November 03, 2014, 04:00:06 PMMi fai venire in mente il settore del charity.Spesso si scopre che la maggior parte dei fondi viene assorbita dallorganizzazione che raccoglie i fondi.Si potrebbe impostare un sistema ad oracoli per fare in modo che i fondi vadano dove devono e che siano usati nella maniera appropriata Questo aspetto ancora non mi è chiaro. Come fa loracolo a sapere autonomamente che i fondi siano andati realmente in beneficenza? Sempre ad unaltra fonte deve affidarsi, o no? Re: Bitcoin e gli oracoli February 21, 2015, 09:48:17 AM  #15 Quote from: El Emperador on February 21, 2015, 08:27:08 AMQuote from: ParmaBTC on November 03, 2014, 04:00:06 PMMi fai venire in mente il settore del charity.Spesso si scopre che la maggior parte dei fondi viene assorbita dallorganizzazione che raccoglie i fondi.Si potrebbe impostare un sistema ad oracoli per fare in modo che i fondi vadano dove devono e che siano usati nella maniera appropriata Questo aspetto ancora non mi è chiaro. Come fa loracolo a sapere autonomamente che i fondi siano andati realmente in beneficenza? Sempre ad unaltra fonte deve affidarsi, o no?MI viene in mente "minority report", piu oracoli danno un giudizio e si sceglie a maggioranza, devono ovviamente avere accesso al mondo reale e ci sono gia dei servizi su internet che lo fanno, prova a leggerti s:bitcointalk.orgindex.php?topic=958619.0 che pieno di spunti. Re: Bitcoin e gli oracoli May 20, 2015, 10:03:27 PM  #16 Ecco il passaggio finale Augur - How A Decentralized Prediction Market Works (Narrated by Shooter Jennings)s:youtube.comwatch?v=yegyih591JoQuesto è il primo progetto nato dallidea di "Truthcoin" è lunico ...E probabile che laltro nascerà su una sidechain. Re: Bitcoin e gli oracoli May 21, 2015, 08:06:36 AM  #17 Per come la vedo io prediction markets e oracoli non sono la stessa cosa, diciamo piuttosto che i prediction markets potrebbero "collaborare" con gli oracoli.smart contracts <-> oracoli <-> prediction markets [BITCOIN FOUNDATION ITALIA] - May 10, 2014, 01:48:01 AMLast edit: October 10, 2014, 09:34:42 PM by HostFatMerited by Micio (1), lucolo (1)  #1 Bitcoin Foundation ItaliaAssociazione italiana senza scopo di lucro dedicata a Bitcoin e alle crittovaluteSito: Facebook: Facebook: : G+: s:plus.google.comb100207968406390323436+Bitcoin-italiaOrgpostsComunità G+: la diffusione di Bitcoin eo di altre monete matematichePromuovere la formazione all’utilizzo e allo sviluppo di Bitcoin eo altre monete matematiche.Promuovere iniziative di ricerca e sviluppo che hanno come oggetto i Bitcoin eo altre monete matematiche o lo sviluppo di prodotti tecnologici inerentiFavorire la libera circolazione delle idee e delle conoscenze economiche in ambito valutario utilizzando ogni mezzo di comunicazione, anche di massaDiffondere la conoscenza e libera scelta delle varie politiche monetarie, promuovendo e diffondendo l’interesse per esso con tutti i mezzi possibiliPromuovere, diffondere e difendere lo studio ed il libero utilizzo delle monete disponibili sul mercatoAssistere, sponsorizzare o affiancare collaborando in altri modi organizzazioni e associazioni private e pubbliche in operazioni avviate con le stesse finalitàRaccogliere risorse di qualsiasi natura, da destinare a queste attivitàPromuovere iniziative di tutela e difesa di idee, progetti, prodotti, programmi, licenze, algoritmi, iniziative che hanno come oggetto i Bitcoin o le finalità di cui sopra nonché le persone fisiche e le organizzazioni che perseguono queste stesse finalitàOrganizzare convegni, manifestazioni, corsi di formazione ed altri eventi, a livello nazionale ed internazionale, che siano funzionali al perseguimento di queste finalità Re: [BITCOIN FOUNDATION ITALIA] - January 26, 2015, 10:09:59 AMLast edit: January 26, 2015, 10:39:41 AM by HostFat  #2 Il 24 Novembre 2013 è nata lassociazione.Per via di impegni miei e del resto del consiglio direttivo non si è riusciti ad organizzare un incontro nel mese di Novembre.Lincontro si farà invece il primo di Febbraio a Bologna.Ritrovo è per le 12.00 in questo ristorante, almeno per chi volesse mangiare li: (accettano Bitcoin )Fra gli argomenti da trattare allincontro:- Definire meglio il percorso dellassociazione- Decidere come investire fondi che abbiamo e che potremo raccogliere (finanziare progetti)- Come comportarci e cosa offrire alle aziendecomunità esterne che volessero darci supporto- Come dare una mano e incentivare lo sviluppo dei vari gruppi localiLincontro è aperto a tutti, ma il postoristorante non è detto che possa ospitare una grossa quantità di persone.Nel caso vogliate venire, ma non siate associati, cercate di farvi portare da un altro associato.Sarebbe meglio che non venissero persone del tutto inesperte al Bitcoin. Re: [BITCOIN FOUNDATION ITALIA] - February 01, 2015, 12:33:03 AM  #3 Io purtroppo ho un impegno in pomeriggio, e quindi non potrò partecipare.HostFat ha la mia delega.Saluti a tutti, e buona assemblea! Re: [BITCOIN FOUNDATION ITALIA] - May 20, 2015, 10:44:27 PM  #4 Nei prossimi giorni verranno pubblicate nella mailing-list le regole e istruzioni per le votazioni.Ci sarà poi tempo 56 giorni prima che le votazioni partano, che dureranno poi 23 giorni.Potranno votare solo gli iscritti presenti e attivi in questa lista pubblica: pensate che ci sia qualche errore, e che dobbiate essere presenti anche voi nella lista (o avere l’iscrizzione attiva), contattate o scrivete sulla mailing list se vi avete accesso: di non buttarvi a iscrivervi all’ultimo momento, sarebbe caotico e poco corretto. Votazione arbitri volontari del forum January 05, 2015, 10:47:00 AMLast edit: April 06, 2015, 10:12:26 AM by Stemby  #1 Candidato: coin-escrow.euTermine votazioni: lunedì 13 aprile, ore 12:00 CETModalità di voto: fare riferimento a questo post.Ecco qui di seguito un facsimile di voto; per praticità prego tutti i votanti di attenersi a questo schema.QuoteVoto FAVOREVOLECONTRARIO da parte mia nei confronti di nickname_candidato.Motivazione. Re: Votazione arbitri volontari del forum January 05, 2015, 11:47:06 AM  #2 Voto FAVOREVOLE da parte mia nei confronti di Stemby.Motivazione: conosciuto di persona, tesoriere di BFI, Bitcoin technology evangelist. Re: Votazione arbitri volontari del forum January 05, 2015, 05:39:23 PM  #3 Voto FAVOREVOLE da parte mia nei confronti di Stemby.Motivazione: Persona che è presente oramai da tantissimo tempo nel mondo Bitcoin e con un certo trust, è tesoriere della BFI ed è uno dei massimi esperti italiani per quanto riguarda Bitcoin. Re: Votazione arbitri volontari del forum January 05, 2015, 09:14:22 PMLast edit: January 06, 2015, 03:18:53 PM by mars78  #4 Voto FAVOREVOLE da parte mia nei confronti di Stemby.Motivazione: Mi ha  fatto da escrow  per tantissime transazioni con grande soddisfazione mia e del cliente. Inoltre utente molto esperto e conosciuto da tutta la comunity. Re: Votazione arbitri volontari del forum January 06, 2015, 01:48:15 AM  #5 Voto FAVOREVOLE da parte mia nei confronti di StembyPersona precisa e corretta fino allo sfinimento Re: Votazione arbitri volontari del forum January 10, 2015, 10:36:05 PM  #6 voto FAVOREVOLE Il perché...bhe, è stemby... E questo dice tutto Re: Votazione arbitri volontari del forum January 12, 2015, 03:26:01 PMLast edit: January 26, 2015, 03:14:59 PM by Stemby  #7 Risultato votazione Stemby:5 voti validi5 voti favorevoli4 voti >= Hero Member0 voti contrariMi rimetto in lista Grazie a tutti![Modalità polemica ON]Dovè finita la folla immensa che chiedeva a gran voce la riforma del sistema di arbitraggio?[Modalità polemica OFF] Re: Votazione arbitri volontari del forum January 12, 2015, 03:31:28 PM  #8 Voto FAVOREVOLE da parte mia nei confronti di alexrossi.Brillante, preparato, onesto, preciso, volonteroso (si pensi solo alle sue ottime guide presenti qui sul forum). Incontrato numerose volte di persona al Wall Steet Café. Re: Votazione arbitri volontari del forum January 12, 2015, 04:56:47 PM  #9 Vediamo chi vota per me Re: Votazione arbitri volontari del forum January 13, 2015, 07:39:19 AM  #10 forse è meglio aprire un thread per ogni arbitro, altrimenti diventa un po confusionale IMHO Re: Votazione arbitri volontari del forum January 13, 2015, 10:03:54 AM  #11 Quote from: mars78 on January 13, 2015, 07:39:19 AMforse è meglio aprire un thread per ogni arbitro, altrimenti diventa un po confusionale IMHO No, dai, perché? Basta fare sempre riferimento al messaggio di apertura per sapere chi si sta votando.Avere ununica discussione inoltre permette a chi ha partecipato ad una votazione di venire automaticamente avvertito nel caso in cui ci dovessero essere in futuro nuove candidature da sottoporre al voto.Ciao! Re: Votazione arbitri volontari del forum January 15, 2015, 08:28:07 AM  #12 come guadagnare soldi da bitcoin