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Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 07:30:13 AM  #4 tempo fa lessi di un documento emanato da banca dItalia, dove semplicemente "scoraggiava" le banche e gli intermediari di detenere, acquistare o vendere bitcoin eo altcoin. effetti, non chiudeva del tutto le porte ai bitcoinaltcoin, ma auspicava la definizione di alcuni "soggetti autorizzati" fra le banche e gli intermediari e unapposita regolamentazione armonizzata fra i vari stati europei.questo è un comunicato di bitcoin foundation Italia ciò trovo molto interessante liniziativa, qualora effettivamente vedesse la luce. Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 07:52:00 AM  #5 Quote from: jkoin on April 03, 2015, 07:12:22 AMScusa la mia ignoranza riguardo ai CFD, ma in tutto questo Fineco comprerà (e deterrà) o meno dei bitcoin? E solo una scommessa sul prezzo di mercato?No. Non li acquisterà o deterrà a meno che il rischio della "scommessa" non gli suggerisca di farlo.Un esempio forse chiarirà le idee anche a me:supponiamo che riceva ordini per il CFD al prezzo attuale per 100 mila euro. fino a quando il prezzo é stabile alla banca non cambia nulla.Ora supponiamo che il prezzo cominci a salire. Finché qualcuno è disposto a comprare il contratto lei non é direttamente chiamata in causa ma il suo rischio sale a 20 mila euro.Non sappiamo quale soglia considera "sopportabile" ma sicuramente essendo il mestiere di una banca controllare il rischio, se il CFD ha successo, si metterà in cerca di un collaterale che le permetta di annullare o limitare il rischio di oscillazioni cioé scommetterà anchessa sul bitcoin.Chiunque conosce i derivati per favore arricchisca questa mia "rude" interpretazione. Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 07:57:42 AM  #6 Quote from: corsaro on April 03, 2015, 07:30:13 AMtempo fa lessi di un documento emanato da banca dItalia, dove semplicemente "scoraggiava" le banche e gli intermediari di detenere, acquistare o vendere bitcoin eo altcoin. effetti, non chiudeva del tutto le porte ai bitcoinaltcoin, ma auspicava la definizione di alcuni "soggetti autorizzati" fra le banche e gli intermediari e unapposita regolamentazione armonizzata fra i vari stati europei.questo è un comunicato di bitcoin foundation Italia ciò trovo molto interessante liniziativa, qualora effettivamente vedesse la luce.Fineco non comprerà subito bitcoin e non li deterrà. Qualora le circostanze le suggerissero di coprirsi lo farà probabilmente con strumenti che in quel momento saranno disponibili tipo GBTC oppure COIN.Questi strumenti le permetteranno di coprirsi in modo "normato" e istituzionale e non assumersi loneregrattacapo di custodire e spostare i bitcoin. Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 08:08:24 AMLast edit: April 03, 2015, 08:18:47 AM by corsaro  #7 Quote from: gabridome on April 03, 2015, 07:57:42 AMQuote from: corsaro on April 03, 2015, 07:30:13 AMtempo fa lessi di un documento emanato da banca dItalia, dove semplicemente "scoraggiava" le banche e gli intermediari di detenere, acquistare o vendere bitcoin eo altcoin. effetti, non chiudeva del tutto le porte ai bitcoinaltcoin, ma auspicava la definizione di alcuni "soggetti autorizzati" fra le banche e gli intermediari e unapposita regolamentazione armonizzata fra i vari stati europei.questo è un comunicato di bitcoin foundation Italia ciò trovo molto interessante liniziativa, qualora effettivamente vedesse la luce.Fineco non comprerà subito bitcoin e non li deterrà. Qualora le circostanze le suggerissero di coprirsi lo farà probabilmente con strumenti che in quel momento saranno disponibili tipo GBTC oppure COIN.Questi strumenti le permetteranno di coprirsi in modo "normato" e istituzionale e non assumersi loneregrattacapo di custodire e spostare i bitcoin.la banca dItalia, da quanto mi pare di capire, non vieta di detenere bitcoin alle banche ed agli intermediari.Quindi, uno o più "paper wallet", stampati seguendo tutti i criteri di sicurezza, poi caricati con un po di BTC, e quindi sigillati e detenuti in un bel forziere, non sarebbero meglio ?Ovviamente questa è una semplificazione estrema, ma credo che affrontato con le giuste cautele il problema della detenzione in tutta sicurezza dei bitcoin, anche banche e intermediari possano detenere in tutta sicurezza dei BTC. Basterebbe studiare delle apposite procedure rivolgendosi a matematici ed ingegneri informatici esperti in materia di bitcoin, per stabilire dei protocolli per le istituzioni finaziarie, con elevatissimi standard di sicurezza e inviolabilità Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 08:17:10 AM  #8 Quote from: corsaro on April 03, 2015, 08:08:24 AMQuote from: gabridome on April 03, 2015, 07:57:42 AMQuote from: corsaro on April 03, 2015, 07:30:13 AMtempo fa lessi di un documento emanato da banca dItalia, dove semplicemente "scoraggiava" le banche e gli intermediari di detenere, acquistare o vendere bitcoin eo altcoin. effetti, non chiudeva del tutto le porte ai bitcoinaltcoin, ma auspicava la definizione di alcuni "soggetti autorizzati" fra le banche e gli intermediari e unapposita regolamentazione armonizzata fra i vari stati europei.questo è un comunicato di bitcoin foundation Italia ciò trovo molto interessante liniziativa, qualora effettivamente vedesse la luce.Fineco non comprerà subito bitcoin e non li deterrà. Qualora le circostanze le suggerissero di coprirsi lo farà probabilmente con strumenti che in quel momento saranno disponibili tipo GBTC oppure COIN.Questi strumenti le permetteranno di coprirsi in modo "normato" e istituzionale e non assumersi loneregrattacapo di custodire e spostare i bitcoin.la banca dItalia, da quanto mi pare di capire, non vieta di detenere bitcoin alle banche ed agli intermediari.Quindi, uno o più "paper wallet", stampati seguendo tutti i criteri di sicurezza, poi caricati con un po di BTC, e quindi sigillati e detenuto in un bel forziere, non sarebbe meglio ?Ovviamente questa è una semplificazione estrema, ma credo che affrontato con le giuste cautele il problema della detenzione in tutta sicurezza dei bitcoin, anche banche e intermediari possano detenere in tutta sicurezza dei BTC. Basterebbe studiare delle apposite procedure rivolgendosi a matematici ed ingegneri informatici esperti in materia di bitcoin, per stabilire dei protocolli per le istituzioni finaziarie, con elevatissimi standard di sicurezza e inviolabilitàIl problema di un paper wallet di una banca è chi lo genera e detiene anche temporaneamente le chiavi private. Ci vorrebbe un sistema in cui le chiavi private vengono generate senza che nessuno le possa vedere fino al momento in cui è necessario spostare tutti i bitcoin del wallet Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 08:24:49 AM  #9 Alla fine siamo qui ad aspettare da mesi e mesi i fantastici "facebook brothers" e Fineco brucia tutti sul tempo!  Mi sembra realisticamente ancora improbabile che venga approvato un derivato del genere. Se poi fosse realmente approvato, non sarei neanche così pessimista come dicono loro... da quello che mi risulta (per le poche informazioni che ho) sarebbe il primo in Europa e forse nel mondo. Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 08:43:05 AM  #10 Per me un tale investimento speculativo è totalmente contro la natura di un progetto come quello del BTC e della Blockchain.Qui si tratta di giocare per fare soldi alla fine dei conti.E a me non piace. Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 08:54:19 AM  #11 Quote from: acquafredda on April 03, 2015, 08:43:05 AMPer me un tale investimento speculativo è totalmente contro la natura di un progetto come quello del BTC e della Blockchain.Qui si tratta di giocare per fare soldi alla fine dei conti.E a me non parte sono daccordo con te ma sono anche convinto che da queste cose vedi come reagisce la finanza classica (e presto desueta) a bitcoin. Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 09:40:28 AM  #12 Quote from: corsaro on April 03, 2015, 08:08:24 AMOvviamente questa è una semplificazione estrema, ma credo che affrontato con le giuste cautele il problema della detenzione in tutta sicurezza dei bitcoin, anche banche e intermediari possano detenere in tutta sicurezza dei BTC. Basterebbe studiare delle apposite procedure rivolgendosi a matematici ed ingegneri informatici esperti in materia di bitcoin, per stabilire dei protocolli per le istituzioni finaziarie, con elevatissimi standard di sicurezza e inviolabilitàBhé se hai esperienza dazienda sai che raramente ci si inventa o ci si fa "in casa" qualcosa che non fa parte del proprio business da soli e questo perché porta a costi, tempi e rischi non definibili a priori e quindi difficilmente preventivabili giustificabili, etc.Ci si assume nella sclta di "make" una pletora di rischi che esulano da quello finanziario (che la banca conosce bene) e che sono poco conosciuti a livello aziendale, statale, comunitario e mondiale.La banca avrebbe difficoltà a giustificarsi verso terzi nel caso qualcosa andasse storto.Certificare la buona custodia dei bitcoin diventerà un mestiere di per sè stesso come la rendicontazione fiscale, le procedure di trasferimento tra wallets etc.Svilupparle "in house" in modo "certificabile" é molto più lungo, costoso e rischioso che non affidarsi a terze parti che hanno già effettuato questo investimento e a cui ci si potrà un giorno riferire come "service provider di elevato standing" o frasoni del genere.Questo avviene in ambito finanziario per attività "non core": si danno in "outsourcing". Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 09:49:58 AM  #13 Quote from: TheDead on April 03, 2015, 08:24:49 AMAlla fine siamo qui ad aspettare da mesi e mesi i fantastici "facebook brothers" e Fineco brucia tutti sul tempo!  Mi sembra realisticamente ancora improbabile che venga approvato un derivato del genere. Se poi fosse realmente approvato, non sarei neanche così pessimista come dicono loro... da quello che mi risulta (per le poche informazioni che ho) sarebbe il primo in Europa e forse nel mondo.Attenzione: il CFD non sarà negoziabile sul mercato aperto e sarà una cosa molto diversa dal fondo ETF dei "Winklevils".Non so i dettagli ma immagino che sia negoziabile solo sulla piattaforma e probabilmente tra il cliente e Fineco che farà da controparte. Ma qui mi sto muovendo nel campo dei "penso" e degli "immagino".Plus500 (lapp) permette già di scommettere sul prezzo del bitcoin e penso che usi una strategia simile. Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 03, 2015, 09:55:38 AM  #14 Quote from: gabridome on April 03, 2015, 09:49:58 AMAttenzione: il CFD non sarà negoziabile sul mercato aperto e sarà una cosa molto diversa dal fondo ETF dei "Winklevils".Non so i dettagli ma immagino che sia negoziabile solo sulla piattaforma e probabilmente tra il cliente e Fineco che farà da controparte. Ma qui mi sto muovendo nel campo dei "penso" e degli "immagino".Plus500 (lapp) permette già di scommettere sul prezzo del bitcoin e penso che usi una strategia simile.OK allora in tal caso, si, ci sarà un basso interesse effettivamente e Fineco si farà solo qualche nuovo cliente. Raffreddate gli animi, il CFD Fineco sarà giornaliero April 03, 2015, 03:33:42 PM  #15 Il CFD che Fineco intenderebbe introdurre con tutta probabilità avrà scadenza giornaliera e non sarà permesso il roll-over al giorno dopo, e probabilmete avrà spread fra denaro e lettera piuttosto elevati,.Si tratta per ora di un prodotto promozionale per fare pubblicità sui giornali, marketing puro senza alcun vantaggio per linvestitore.Se questo cfd permettesse il rollover allora potrebbe essere un buon strumento per detenre e tradare "il prezzo" di bitcoin con la garanzia bancaria tradizionale in caso di fallimento della controparte .Ovviamente se fosse permesso il multiday (a prezzi umani) allora Fineco sarebbe costretta a coprirsi sul mercato (quale? kraken? bitstamp?) ove ci fosse un open interest sufficente.Messa così come è, a mio sommesso parere, è una solenne presa per i fondelli, controproducente per la reputazione di bitcoin che verrebbe trattato come asset di serie b.Se e quando ci sarà sul mercato un ETF VERO non quella stupidaggine quotata allOTC americano su bitcoin veri allora potremmo stappare bottiglie e festeggiare. Re: Raffreddate gli animi, il CFD Fineco sarà giornaliero April 03, 2015, 04:00:38 PM  #16 Quote from: Viva! on April 03, 2015, 03:33:42 PMIl CFD che Fineco intenderebbe introdurre con tutta probabilità avrà scadenza giornaliera e non sarà permesso il roll-over al giorno dopo, e probabilmete avrà spread fra denaro e lettera piuttosto elevati,.molto probabilmente lo fanno come dici tu, sugli spread sicuro, ma se non lo fanno h 24 e tengono la chiusura ogni giorno come gli altri, possono pure fare a meno di farlocmq in generale io ormai trado fisso sui futures e vedendo  le manipolazioni ogni giorno penso che abbiamo bisogno di distribuzione non di strumenti a levaquindi ben vengano gli ETF, mi piace persino il fondo di Silbert e sono convinto che allapertura sett prox vedremo prezzi interessanti, ma un CFD non sposta nulla Re: Raffreddate gli animi, il CFD Fineco sarà giornaliero April 03, 2015, 06:42:58 PM  #17 Quote from: Viva! on April 03, 2015, 03:33:42 PMIl CFD che Fineco intenderebbe introdurre con tutta probabilità avrà scadenza giornaliera e non sarà permesso il roll-over al giorno dopo, e probabilmete avrà spread fra denaro e lettera piuttosto elevati,.Si tratta per ora di un prodotto promozionale per fare pubblicità sui giornali, marketing puro senza alcun vantaggio per linvestitore.Se questo cfd permettesse il rollover allora potrebbe essere un buon strumento per detenre e tradare "il prezzo" di bitcoin con la garanzia bancaria tradizionale in caso di fallimento della controparte .Ovviamente se fosse permesso il multiday (a prezzi umani) allora Fineco sarebbe costretta a coprirsi sul mercato (quale? kraken? bitstamp?) ove ci fosse un open interest sufficente.Messa così come è, a mio sommesso parere, è una solenne presa per i fondelli, controproducente per la reputazione di bitcoin che verrebbe trattato come asset di serie b.Se e quando ci sarà sul mercato un ETF VERO non quella stupidaggine quotata allOTC americano su bitcoin veri allora potremmo stappare bottiglie e festeggiare.Saluto con rispetto la vostra esperienza e competenza. Non conosco le implicazioni tecniche di ciò di cui parlate ma a mio modesto parere essere trattato come asset di serie b é già un passo da gigante per il bitcoin in Italia rispetto alla situazione di reputation di cui gode attualmente.Per quanto riguarda la "stupidaggine quotata sullOTC" la cosa é da mettere in prospettiva perché dietro cé comunque stato un grosso lavoro da parte di esperti di questi mercati (se non altro per piazzarli) e quello che oggi viene visto come uninutile boutade, allepoca é stato un grande atto di coraggio. Comunque é la cosa più concreta che abbiamo sui mercati finanziari.LETF sicuramente sarà la svolta ma ho smesso di farmi illusioni sullapprovazione imminente da parte della SEC. Sembra quasi che gli avvocati dei winklevoss siano più interessati a temporeggiare e a incassare le parcelle che ad ottenere il risultato Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 04, 2015, 06:40:55 AM  #18 Non ci credo! Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 04, 2015, 01:35:58 PM  #19 Quote from: Fabrizio89 on April 04, 2015, 06:40:55 AMNon ci credo!  Anchio dubiterei. Ho incontrato il Vice Direttore Generale e il Direttore della Banca Diretta. Dopo ho incontrato brevemente lAmministratore Delegato. Non penso che abbiano voluto farmi uno scherzo  .Comunque basta aspettare qualche giorno. Re: Fineco Prepara CFD Bitcoin. Possibile comprare il "prezzo" dei bitcoin dal conto April 06, 2015, 01:23:46 PM  #20 In effetti non vedo perchè avrebbero dovuto mentirti (a meno che non era un pesce daprile  ).Certo che una banca che fa nominare bitcoin tra le proprie mura, sarebbe una vera novità Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 08:48:28 AMLast edit: April 01, 2015, 09:44:54 AM by HostFat  #1 E ormai da qualche mese che sto lavorando a questo progetto, penso sia giunto il momento di mostrarvi una BETA.Descrizione:Oraclize é un servizio che permette di collegare transazioni Bitcoin a eventi del mondo reale. Reperisce le informazioni necessarie da motori computazionali di conoscenza (quali Wolfram Alpha) e utilizza i risultati ottenuti per decidere se una determinata transazione può avere effetto o meno. Oraclize permette di trasportare in Bitcoin motori che già agivano come oracoli, ma che nulla avevano a che fare con questo mondo, diventando di fatto un vero e proprio oracolo per come lo si intende nel mondo Bitcoin.Essendo in grado di riconoscere il linguaggio naturale, Oraclize permette di generare transazioni specificando la condizione in modo intuitivo, senza quindi la necessità di dover imparare sintassi dedicate. Le caratteristiche uniche della blockchain, insieme a Oraclize, permettono di notificare il verificarsi di eventi in modo affidabile, permanente e dimostrabile.Vale più un bitcoin o un grammo doro? Laereo Delta Airlines 83 é già atterrato allaereoporto JFK? Chi é lattuale presidente della Repubblica? Lascia che sia la blockchain a dirtelo.Ho gia presentato il progetto a questo evento la settimana scorsa, potete trovare qui un video del talk e qui le slide.Link al sito del servizio: le funzionalita del sito (anche quelle che saranno a pagamento) durante la BETA sono gratuite, quindi siete invitati ad utilizzarle liberamente.Sto apportando varie migliorie, lidea e quella di lanciare il progetto in modo ufficiale (quindi anche nella sezione internazionale) la settimana prossima  Feedbacks are welcome Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 09:13:57 AM  #2 QuoteVale più un bitcoin o un grammo doro? Laereo Delta Airlines 83 é già atterrato allaereoporto JFK? Chi é lattuale presidente della Repubblica? Lascia che sia la blockchain a dirtelo.Perchè affidarmi a questo servizio quando posso usare altri modi per scoprire le risposte a queste domande? Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 09:21:44 AM  #3 Ahhh ecco chi è che stà intasando la blockchain !! ti mando il conto del nuovo HDD a casa  Bel progetto, in bocca al lupo FaSan Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 09:23:36 AM  #4 Quote from: acquafredda on February 17, 2015, 09:13:57 AMQuoteVale più un bitcoin o un grammo doro? Laereo Delta Airlines 83 é già atterrato allaereoporto JFK? Chi é lattuale presidente della Repubblica? Lascia che sia la blockchain a dirtelo.Perchè affidarmi a questo servizio quando posso usare altri modi per scoprire le risposte a queste domande?Perche questo servizio ti permette di creare transazioni bitcoin che abbiano effetto in automatico al verificarsi di un certo evento (smart-contracts?). La verifica e periodica e per lappunto automatica.E banale verificare in questo momento quale sia la risposta a una certa domanda, ma per risposte che variano nel tempo e comodo delegare a un servizio terzo la verifica periodica della condizione. Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 10:10:33 AM  #5 Che licenza utilizzate per lapplicazione?Esiste un whitepaper? Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 11:22:58 AM  #6 Quote from: picchio on February 17, 2015, 10:10:33 AMChe licenza utilizzate per lapplicazione?Esiste un whitepaper?Un whitepaper di Oraclize non ce, ma un buon punto di partenza (per capire di cosa si sta parlando) potrebbe essere questo.Cosa intendi per "che licenza utilizzate per lapplicazione"? Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 01:36:57 PM  #7 Non ho capito una cosa. Se creo una transazione subordinata al verificarsi di un certo evento, per esempio:   "trasferisci 5 btc dal mio wallet personale su quello dellexchange xxx se il valore del btc sale sopra un certo livello di prezzo y"non è necessario che io abbia adesso effettivamente i 5 btc sul mio walllet personale, ma che li abbia nel momento in cui scatterà la condizione "il valore del btc > y" (e solo allora la transazione potrà essere effettivamente eseguita)? Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 01:48:17 PM  #8 Quote from: arulbero on February 17, 2015, 01:36:57 PMNon ho capito una cosa. Se creo una transazione subordinata al verificarsi di un certo evento, per esempio:   "trasferisci 5 btc dal mio wallet personale su quello dellexchange xxx se il valore del btc sale sopra un certo livello di prezzo y"non è necessario che io abbia adesso effettivamente i 5 btc sul mio walllet personale, ma che li abbia nel momento in cui scatterà la condizione "il valore del btc > y" (e solo allora la transazione potrà essere effettivamente eseguita)?La transazione da "approvare" (con la seconda firma + broadcasting) deve essere decisa prima, quindi i 5 btc vanno messi fin da subito sullindirizzo di input, visto che durante il procedimento di creazione evento viene preparata una partially-signed ogni caso, visto che lutente possiede 2 chiavi su 3 (e visto che il wallet creato e un mulsig 2-di-3), se ci ripensa puo sempre muovere altrove quei fondi senza necessitare di alcun intervento del servizio (che conserva solo una delle 3 chiavi). Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 02:44:16 PM  #9 Quote from: bertani on February 17, 2015, 01:48:17 PMLa transazione da "approvare" (con la seconda firma + broadcasting) deve essere decisa prima, quindi i 5 btc vanno messi fin da subito sullindirizzo di input, visto che durante il procedimento di creazione evento viene preparata una partially-signed ogni caso, visto che lutente possiede 2 chiavi su 3 (e visto che il wallet creato e un mulsig 2-di-3), se ci ripensa puo sempre muovere altrove quei fondi senza necessitare di alcun intervento del servizio (che conserva solo una delle 3 chiavi).Quindi se cambio idea e sposto i fondi la transazione "partially-signed" viene automaticamente cancellata? Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 02:50:15 PM  #10 Quote from: arulbero on February 17, 2015, 02:44:16 PMQuote from: bertani on February 17, 2015, 01:48:17 PMLa transazione da "approvare" (con la seconda firma + broadcasting) deve essere decisa prima, quindi i 5 btc vanno messi fin da subito sullindirizzo di input, visto che durante il procedimento di creazione evento viene preparata una partially-signed ogni caso, visto che lutente possiede 2 chiavi su 3 (e visto che il wallet creato e un mulsig 2-di-3), se ci ripensa puo sempre muovere altrove quei fondi senza necessitare di alcun intervento del servizio (che conserva solo una delle 3 chiavi).Quindi se cambio idea e sposto i fondi la transazione "partially-signed" viene automaticamente cancellata?Esatto, in quanto non e piu valida Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 02:54:09 PM  #11 devo studiarmela bene sta cosa.Per ora non ne vedo le attrattive. Per ora. Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 03:39:30 PM  #12 E possibile creare una transazione con una condizione più elaborata? Con diverse somme e diversi indirizzi di output a seconda del verificarsi di una condizione?Ad esempio: se la tale partita finisce con la vittoria della squadra di casa, invia 5  btc allindirizzo 1,                    se finisce con un pareggio invia 7 btc allindirizzo 2,                    se finisce con una vittoria della squadra ospite invia 10 btc allindirizzo 3.Oppure sarebbe necessario impostare 3 transazioni separate con condizione semplice, e in tal caso bisognerebbe avere 5+7+10 btc sullindirizzo di partenza o è possibile sugli stessi fondi (ad esempio sempre sugli stessi 10 btc) creare più transazioni "partially-signed"? Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 03:51:44 PM  #13 oh, ganzo :-)però: > sun altitude in padova in angular degrees greater_than 7CAMPANILISTI!! Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 04:05:12 PM  #14 Quote from: arulbero on February 17, 2015, 03:39:30 PME possibile creare una transazione con una condizione più elaborata? Con diverse somme e diversi indirizzi di output a seconda del verificarsi di una condizione?Ad esempio: se la tale partita finisce con la vittoria della squadra di casa, invia 5  btc allindirizzo 1,                    se finisce con un pareggio invia 7 btc allindirizzo 2,                    se finisce con una vittoria della squadra ospite invia 10 btc allindirizzo 3.Oppure sarebbe necessario impostare 3 transazioni separate con condizione semplice, e in tal caso bisognerebbe avere 5+7+10 btc sullindirizzo di partenza o è possibile sugli stessi fondi (ad esempio sempre sugli stessi 10 btc) creare più transazioni "partially-signed"?  Si certo che e possibile, nel video di presentazione del progetto spiego come, provo a riassumerlo brevemente qui per il caso "2 eventi distinti sullo stesso input" (ma e piu semplice a farsi che a dirsi):- inizi la creazione di un nuovo evento in una ipotetica sessione (tab) che chiamiamo A- procedi allo step 2 del wizard form, il servizio ha generato client-side 2 chiavi- inizi in unaltra sessione B un nuovo evento, anche qui vai allo step 2- copi da B la pubkey1, in A clicchi su "edit" (il pulsante con la matitina) del campo pubkey2 e incolli lhash copiato in precedenza- ripeti il passo precedente al contrario: copia da A la pubkey1 e la incolli in pubkey2 di B- da A eo B mandi fondi allindirizzo multisig generato (che a questo punto, se tutto e corretto, in A e B dovrebbe coincidere)- procedi ora indipendentemente in A e B creando le 2 diverse transazioni (su 2 eventi distinti, se lo fai sullo stesso avra effetto solo la transazione dellevento verificato per primo)La procedura non e esattamente intuitiva e funziona solo con un massimo di 2 transazioni distinte, sto lavorando per rendere il tutto molto piu semplice oltre che generico (N transazioni distinte). Quello che si sta facendo e, proprio come supponevi tu, quello di creare diverse "partially-signed" txns che spendano gli stessi input. Lunica transazione valida sara quella che per prima otterra la seconda firma (+broadcasting). Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 04:18:48 PM  #15 Quote from: bertani on February 17, 2015, 04:05:12 PMSi certo che e possibile, nel video di presentazione del progetto spiego come, provo a riassumerlo brevemente qui per il caso "2 eventi distinti sullo stesso input" (ma e piu semplice a farsi che a dirsi):- inizi la creazione di un nuovo evento in una ipotetica sessione (tab) che chiamiamo A- procedi allo step 2 del wizard form, il servizio ha generato client-side 2 chiavi- inizi in unaltra sessione B un nuovo evento, anche qui vai allo step 2- copi da B la pubkey1, in A clicchi su "edit" (il pulsante con la matitina) del campo pubkey2 e incolli lhash copiato in precedenza- ripeti il passo precedente al contrario: copia da A la pubkey1 e la incolli in pubkey2 di B- da A eo B mandi fondi allindirizzo multisig generato (che a questo punto, se tutto e corretto, in A e B dovrebbe coincidere)- procedi ora indipendentemente in A e B creando le 2 diverse transazioni (su 2 eventi distinti, se lo fai sullo stesso avra effetto solo la transazione dellevento verificato per primo)La procedura non e esattamente intuitiva e funziona solo con un massimo di 2 transazioni distinte, sto lavorando per rendere il tutto molto piu semplice oltre che generico (N transazioni distinte). Quello che si sta facendo e, proprio come supponevi tu, quello di creare diverse "partially-signed" txns che spendano gli stessi input. Lunica transazione valida sara quella che per prima otterra la seconda firma (+broadcasting). Ok così è chiaro, grazie. Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 04:31:43 PM  #16 Quote from: bertani on February 17, 2015, 08:48:28 AMReperisce le informazioni necessarie da motori computazionali di conoscenza (quali Wolfram Alpha)Da prove veloci Wolfram Alpha non mi sembra sufficientemente solido. Ad esempio, ancora ad oggi, dà come risultato di "President of Italy" Pietro Grasso, quando invece Mattarella ha giurato il 3 febbraio. Non esattamente realtime, direi...[OT]Quotequi le slide.Impress.js Hai usato qualche programma per realizzare la presentazione?[OT]Buon lavoro, in ogni caso: lidea è molto intrigante e può davvero risultare un mattone importante per diverse applicazioni.Ciao! Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 04:35:59 PM  #17 Quote from: Stemby on February 17, 2015, 04:31:43 PMQuote from: bertani on February 17, 2015, 08:48:28 AMReperisce le informazioni necessarie da motori computazionali di conoscenza (quali Wolfram Alpha)Da prove veloci Wolfram Alpha non mi sembra sufficientemente solido. Ad esempio, ancora ad oggi, dà come risultato di "President of Italy" Pietro Grasso, quando invece Mattarella ha giurato il 3 febbraio. Non esattamente realtime, direi...Certo, come ho indicato nelle FAQ del sito Wolfram non da sempre risposte "real-time", in ogni caso Wolfram e solo una delle varie sorgenti di conoscenza che mettero a disposizione (ed e lutente a scegliere quale utilizzare in base al tipo di evento che vuole verificare): gia dalla settimana prossima saran disponibili 2 nuove sorgenti  Quote from: Stemby on February 17, 2015, 04:31:43 PM[OT]Quotequi le slide.Impress.js Hai usato qualche programma per realizzare la presentazione?[OT] Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 04:47:01 PM  #18 Quote from: bertani on February 17, 2015, 04:35:59 PMCerto, come ho indicato nelle FAQ del sito Wolfram non da sempre risposte "real-time"Avevo appunto letto le FAQ:Quotenot exactly real-time, but we can say its almost there.Insomma... Con 24 ore di ritardo sarei forse ancora daccordo. Ma qui sono passate 2 settimane!Quotein ogni caso Wolfram e solo una delle varie sorgenti di conoscenza che mettero a disposizione (ed e lutente a scegliere quale utilizzare in base al tipo di evento che vuole verificare): gia dalla settimana prossima saran disponibili 2 nuove sorgenti  Fantastico! Anche usarne più di una contemporaneamente (considerando vera la risposta della maggioranza) potrebbe essere una funzionalità interessante. Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 04:52:48 PM  #19 Quote from: Stemby on February 17, 2015, 04:47:01 PMQuote from: bertani on February 17, 2015, 04:35:59 PMCerto, come ho indicato nelle FAQ del sito Wolfram non da sempre risposte "real-time"Avevo appunto letto le FAQ:Quotenot exactly real-time, but we can say its almost there.Insomma... Con 24 ore di ritardo sarei forse ancora daccordo. Ma qui sono passate 2 settimane!Si in questo caso hai perfettamente ragione, dipende da query a query.Quote from: Stemby on February 17, 2015, 04:47:01 PMQuotein ogni caso Wolfram e solo una delle varie sorgenti di conoscenza che mettero a disposizione (ed e lutente a scegliere quale utilizzare in base al tipo di evento che vuole verificare): gia dalla settimana prossima saran disponibili 2 nuove sorgenti  Fantastico! Anche usarne più di una contemporaneamente (considerando vera la risposta della maggioranza) potrebbe essere una funzionalità interessante.Le prossime 2 sorgenti serviranno ad ampliare le possibili domande alle quali Oraclize sa rispondere, ma non appena ci saranno piu sorgenti in grado di rispondere alle stesse domande.. sicuramente aggiungeremo quella funzione Re: Oraclize.it - smart contracts, today February 17, 2015, 08:56:17 PM  #20 Domani sera alle ~8:30pm faro una breve presentazione di Oraclize al Meetup Milanese come promuovere i btc July 26, 2014, 03:43:38 PM  #1 Secondo me i btc vanno promossi prima di tutto online ai vari webshopdobbiamo creare una guida semplice dove mostriamo:1- che chi accetta btc aumenta i volumi di vendita , inviando link a articoli web in tal senso2- come si crea un conto merchant su bitpay ( è inutile aggiungere altri exchanger, si genererebbe solo confusione)3- un video che spiega il bitcoin in generale4- una serie di link a directories btc gratuite dove il venditore potrà promuovere il sito gratis5- una falsa ( o vera) promessa di acquistare grandi quantità di merce se il venditore accettasse bitcoin Re: come promuovere i btc July 26, 2014, 05:02:32 PM  #2 Lidea è interessante, si potrebbe creare un articolo od un 3d su questo forum che incorpori tutti le informazioni.1) Aprirsi ad un nuovo processore di pagamento amplia il mercato e gli esempi di altri saervizi trustati che lhanno fatto (già solo citare DELL basterebbe per me) è unottima leva2) Qua basterebbe indicare BitPay fra tutti, luso è talmente intuitivo che basterebbe uninfarinata generale sul funzionamento del servizio3) Un video esiste già, sia in versione inglese che italiana4) Se ne conosci me ne linkeresti un po? Non mi dispiacerebbe averne una buona lista per usi personali 5) Questo lo eviterei, i primi 4 punti sono più che sufficienti per promuovere lintegrazione di BTC per me. Evitiamo di calcare troppo la manoRoad to articolo sul blog della foundation allora? Forza Host, datti da fare Re: come promuovere i btc July 26, 2014, 06:42:25 PM  #3 Quote from: lucolo on July 26, 2014, 05:02:32 PMLidea è interessante, si potrebbe creare un articolo od un 3d su questo forum che incorpori tutti le informazioni.1) Aprirsi ad un nuovo processore di pagamento amplia il mercato e gli esempi di altri saervizi trustati che lhanno fatto (già solo citare DELL basterebbe per me) è unottima leva2) Qua basterebbe indicare BitPay fra tutti, luso è talmente intuitivo che basterebbe uninfarinata generale sul funzionamento del servizio3) Un video esiste già, sia in versione inglese che italiana4) Se ne conosci me ne linkeresti un po? Non mi dispiacerebbe averne una buona lista per usi personali 5) Questo lo eviterei, i primi 4 punti sono più che sufficienti per promuovere lintegrazione di BTC per me. Evitiamo di calcare troppo la manoRoad to articolo sul blog della foundation allora? Forza Host, datti da fare per il punto 4 , forse hai ragione, però spesso i venditori sono lenti di comprendonio se non gli metti la carota davanti.Se volete essere onesti potete farlo solo quando realmente volete comprare qualcosa da un sito che non accetta ancora btc.un altra cosa interessante sarebbe creare un sistema SEO in crowfunding, e permettere ai commercianti di accedervi gratis solo se accettano bt come pagamento er i loro servizi, non mi intendo molto di SEO, magari basterebbe creare un bel sito , ben posizionato e dare largo spazio alla promozione dei commercianti che accettano btc .magari si potrebbe contrattare qualcosa con bitpay, noi gli cerchiami i clienti e loro ci offrono qualcosa, magari una pagina dedicata sul loro sito dove promuovono i nuovi commercianti. Re: come promuovere i btc July 26, 2014, 06:47:37 PM  #4 Oltre a cercare commercianti, bisogna vedere quanti di noi pagherebbero in bitcoin. Avevamo aperto un sondaggio tempo fa e quelli che sceglievano di pagare in bitcoin (con opzione di pagamento bitcoin, postepay o paypal) preferivano tenersi i bitcoin per investimento. Re: come promuovere i btc August 04, 2014, 02:52:14 PM  #5 Salve,Noi forniamo assistenza gratuita a negozi (online e non) che desiderano accettare Bitcoin tramite BitPay di cui siamo partner per lintegrazione sempre personale qualificato da inserire nella rete di promozione o agenzie che desiderano collaborare.Entro la fine del mese sarà anche operativo un sistema di referral che consentirà a chi presenta una attività di ricevere un compenso su i futuri servizi acquistati.per informazioni potete contattare integration@bitroad.co.ukSaluti Re: come promuovere i btc August 11, 2014, 10:58:32 AM  #6 Quote from: Fallen666 on August 04, 2014, 02:52:14 PMSalve,Noi forniamo assistenza gratuita a negozi (online e non) che desiderano accettare Bitcoin tramite BitPay di cui siamo partner per lintegrazione sempre personale qualificato da inserire nella rete di promozione o agenzie che desiderano collaborare.Entro la fine del mese sarà anche operativo un sistema di referral che consentirà a chi presenta una attività di ricevere un compenso su i futuri servizi acquistati.per informazioni potete contattare integration@bitroad.co.ukSaluti page doesnt exist. Re: come promuovere i btc August 11, 2014, 11:11:34 AM  #7 Quote from: armory on August 11, 2014, 10:58:32 AMQuote from: Fallen666 on August 04, 2014, 02:52:14 PMSalve,Noi forniamo assistenza gratuita a negozi (online e non) che desiderano accettare Bitcoin tramite BitPay di cui siamo partner per lintegrazione sempre personale qualificato da inserire nella rete di promozione o agenzie che desiderano collaborare.Entro la fine del mese sarà anche operativo un sistema di referral che consentirà a chi presenta una attività di ricevere un compenso su i futuri servizi acquistati.per informazioni potete contattare integration@bitroad.co.ukSaluti page doesnt exist.Quelli di BitPay hanno sbagliato la sintassi dellURL Re: come promuovere i btc August 11, 2014, 11:21:09 AM  #8 Io nel post scritto da bitpay vedo lurl correttamente, questo post di armory leggo invece  (che è sbagliato) Re: come promuovere i btc August 11, 2014, 04:06:15 PM  #9 Quote from: bittaitaliana on August 11, 2014, 11:21:09 AMIo nel post scritto da bitpay vedo lurl correttamente, questo post di armory leggo invece  (che è sbagliato)si ma nel primo link cè il secondo, che non funziona Re: come promuovere i btc August 11, 2014, 04:53:08 PM  #10 Il link è corretto, si apre normalmente la pagina di bitpay Re: come promuovere i btc August 11, 2014, 06:04:43 PM  #11 Quote from: bittaitaliana on August 11, 2014, 04:53:08 PMIl link è corretto, si apre normalmente la pagina di bitpay che on si apre e il link allazienda italiana che offre il servizio. Lavevo gia notato e forse segnalato tempo fa (non ricordo).In pratica credo manchi : al campo link della scheda. Re: come promuovere i btc August 17, 2014, 03:20:46 PM  #12 secondo me dovremme creare un sito dedicato solo alla promozione dei btc, funzionerà con el donazioni, e ci si occuperà di promuovere con ogni mezzo luso dei bitcoin Re: come promuovere i btc August 17, 2014, 04:54:08 PM  #13 Quote from: armory on August 17, 2014, 03:20:46 PMsecondo me dovremme creare un sito dedicato solo alla promozione dei btc, funzionerà con el donazioni, e ci si occuperà di promuovere con ogni mezzo luso dei bitcoincè già: Re: come promuovere i btc August 17, 2014, 05:32:38 PM  #14 Quote from: Anon39 on August 17, 2014, 04:54:08 PMQuote from: armory on August 17, 2014, 03:20:46 PMsecondo me dovremme creare un sito dedicato solo alla promozione dei btc, funzionerà con el donazioni, e ci si occuperà di promuovere con ogni mezzo luso dei bitcoincè già: quanto orribile sia il template @Host: Te lo sistemo io gratis se comprate un template più decente santo cielo, labito non fa il monaco ma lo veste Re: come promuovere i btc December 19, 2015, 11:49:14 AM guarda il video e guadagna bitcoin