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February 21, 2016, 11:31:30 PM  #13 Quote from: HostFat on February 21, 2016, 11:02:57 PMRegolamento aggiornatos:bitcointalk.orgindex.php?topic=168829.0Quote - La discussione potrebbe essere aperta solo in italiano, scritta da un italianoa. Questo proprio e una discriminazione. Re: Permettere i ref link? February 21, 2016, 11:59:26 PM  #14 Lintenzione di quella parte è specificare che chi scrive, sappia scrivere in un buon italiano, e che quindi sia comprensibile senza luso di nessun supportotraduttore automaticointerprete.Lo cambio per renderlo più esplicito. Re: Permettere i ref link? February 22, 2016, 12:43:51 AMLast edit: February 22, 2016, 09:56:36 AM by Vika NSFW  #15 Quote from: HostFat on February 21, 2016, 11:59:26 PM senza luso di nessun supportotraduttore automaticointerpreteIl uso potrebbe essere, ma con le correzioni, quali possono essere anche apportate dopo la pubblicazione.Potrebbe essere eseguito a pagamento da qualche correttore o da un volontario.Le possibilita che offrono questi "traduttori di testi interi" permettono la comunicazione diretta e veloce tra gli interessati da diversi continenti.Lo trovo una simile limitazione proprio come fattore di "anti decentralizzazione" e di limitazione alle persone che vuogliono offrire servizi prodotti non in lingua inglese o semplicemente chiedere un informazione a chi abita in Italia.O magari e un caso di aprire una sezione multilingua o in inglese (per facilitare il controllo di contenuti) dedicata al Italia, potrebbe essere una soluzione di levare dagli occhi a chi non sa scrivere in italiano senza di fare gli errori incredibili.Credo che in Italia di "stranieri" che vivono stabilmente sono in millioni.Sospetto, che proprio non sanno usare bene la lingua in una certa percentuale, per esempio gli cinesi, ma loro sono molto attivi nel commercio, e credo sono importanti come potenziali utilizzatori di bitcoin e servizi connessi.Il uso buono di lingua italiana rispecchia la validita della offerta, ma anche potrebbe camuffare una fregatura.Non so, che dire. Spero che mi sono spiegato. Voglio precisare, che sono contrario al cosidetto "multiculturalismo" Re: Permettere i ref link? February 22, 2016, 02:41:53 AM  #16 Quote from: HostFat on February 20, 2016, 04:02:42 PMSto valutando di cambiare tale regola.Che ne pensate se i link ref fossero permessi SOLO se indicati nel messaggio di apertura di una discussione?Intendo che tali link sarebbero usati solo nel caso si presentasse unadeguata recensione di un certo servizio.Alcune possibili regole:- Il messaggio di apertura della discussione dovrebbe comprendere informazioni adeguate sul servizio, come procontro, fee ecc ...Esempi: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1011169.0 s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1145969.0- La discussione potrebbe essere aperta solo in italiano, chi scrive deve saper scriveredialogare bene in italiano.- No ref di faucet o ponzi.- No ref di servizi che hanno già un thread di discussione (ma possono esserci eccezioni. Se non siete sicuri, prima di scrivere, contattatemi)- Ref link permessi solo da account Member in su- Vietato uppare la discussione con up o post che non portino un contributo alla discussione- Ref link rimangono vietati nella sezione "Trading, analisi e speculazione"- Rimangono da rispettare le relative sezioni dedicate ai vari argomenti, postare segnalazioni di qualsiasi cosa sulla sezione main non è ammesso.- I link REF devono essere ben visibili, quindi non sotto alluso di bbcode o shortlink, pena cancellazione.Sarebbe un esperimento, che potrebbe anche tornare sui suoi passi il giorno stesso Lobiettivo di questo, è dare un piccolo incentivo allapertura e segnalazione di nuovi e altri servizi, nella sezione italiana.Inoltre, se avete già delle discussioni aperte da voi, con relativa descrizione del servizio, potrete andare a modificarle e aggiungere il ref link, sempre che siano rispettate tutte le regole indicate sopra.Aspetto pareri, le regole possono cambiare (anche diventare più restrittive ...)NO Re: Permettere i ref link? February 22, 2016, 02:44:16 AM  #17 Quote from: HostFat on February 21, 2016, 11:02:57 PMRegolamento aggiornatos:bitcointalk.orgindex.php?topic=168829.0Nemmeno il tempo di cagare nel vasetto.. a sto punto facevi a meno del post e decidevi tu, no? Re: Permettere i ref link? February 22, 2016, 09:41:32 AM  #18 Eh aspettavo delle proposte per definire meglio delle possibili regole, e un NO secco, che ho ricevuto anche da altri, non ha un grosso peso in una discussione Comunque, si può sempre tornare indietro, vediamo ...@Vika NSFWPer ora penso di aver definito meglio questa regola, quello che voglio è che non arrivino utenti esterni alla sezione italiana, usciti dal nulla, che lunico post che facciano sia quello dedicato a pubblicare il ref link E comunque, devono parlarescrivere in italiano, visto che questa sezione è dedicata proprio a questo scopo. Re: Permettere i ref link? February 22, 2016, 09:54:04 AM  #19 Quote from: Vika NSFW on February 22, 2016, 12:43:51 AMQuote from: HostFat on February 21, 2016, 11:59:26 PM senza luso di nessun supportotraduttore automaticointerpreteIl uso potrebbe essere, ma con le correzioni, quali possono essere anche apportate dopo la pubblicazione.Potrebbe essere eseguito a pagamento da qualche correttore o da un volontario.Le possibilita che offrono questi "traduttori di testi interi" permettono la comunicazione diretta e veloce tra gli interessati da diversi continenti.Lo trovo una simile limitazione proprio come fattore di "anti decentralizzazione" e di limitazione alle persone che vuogliono offrire servizi prodotti non in lingua inglese o semplicemente chiedere un informazione a chi abita in Italia.O magari e un caso di aprire una sezione multilingua o in inglese per facilitare il controllo di contenuti dedicata al Italia, potrebbe essere una soluzione di levare dagli occhi a chi non sa scrivere in italiano senza di fare gli errori incredibili.Credo che in Italia di "stranieri" che vivono stabilmente sono in millioni.Sospetto, che proprio non sanno usare bene la lingua in una certa percentuale, per esempio gli cinesi, ma loro sono molto attivi nel commercio, e credo sono importanti come potenziali utilizzatori di bitcoin e servizi connessi.Il uso buono di lingua italiana rispecchia la validita della offerta, ma anche potrebbe camuffare una fregatura.Non so, che dire. Spero che mi sono spiegato. Voglio precisare, che sono contrario al cosidetto "multiculturalismo"  una persona che non parla italiano non vedo che vantaggi può avere nellaprire un thread di discussione riguardante un servizio con relativo ref link. se proprio deve aprirla in italiano può farlo senza, non mi sembra una cosa essenziale Re: Permettere i ref link? February 22, 2016, 10:08:13 AM  #20 Quote from: HostFat on February 22, 2016, 09:41:32 AME comunque, devono parlarescrivere in italiano, visto che questa sezione è dedicata proprio a questo scopo.Come sono felice di comunicare con dei cinesi senza tramite in persona di interprete.Una soddisfazione infinita, di riuscire a farli capire veloce ogni argumento.Ma se loro adotterebbero questa regola - perderebbero tanti occasioni.Oltre di tutto, cinesi sono molto famosi di scrivere comiche insegne degli negozi in lingua russa e descrizione dei prodotti libretti istruzione, eseguta dai traduttori cinesi e loro traduttori automatici.Ma questo non ostacola il commercio.Essere primi nella diffusione dei reflink si ripaga, se non sono gradite o hanno regole speciali da tutto il sito- andrebbe bene un avviso multilingua.E di facile esequzione, posso dare la mano con la lingua russa, polacca e tedesca. Rimborsi in Btc February 20, 2016, 05:20:57 PM  #1 Ciao a tutti! chiedo preventivamente, se faccio un pagamento in btc è possibile richiedere un rimborso in qualche modo nel caso in cui non ricevessi un bene o un servizio? magari attraverso dei siti, tipo ecc?grazie. Re: Rimborsi in Btc February 20, 2016, 09:23:36 PM  #2 Bé se i bitcoin sono protetti da Escrow penso di sì ma se invii e poi aspetti qualcosa che non arriva la vedo dura avere un rimborso Re: Rimborsi in Btc February 21, 2016, 08:18:58 AM  #3 Effettivamente:D ma nel caso la procedura quale sarebbe? Re: Rimborsi in Btc February 21, 2016, 09:57:46 AM  #4 Quote from: iacoposk8 on February 21, 2016, 08:18:58 AMEffettivamente:D ma nel caso la procedura quale sarebbe?Utilizzare nelle trattative un escrow (tramite i vari sistemi disponibili, tipo bitescrow) Re: Rimborsi in Btc February 22, 2016, 09:50:35 AM  #5 Quote from: iacoposk8 on February 21, 2016, 08:18:58 AMEffettivamente:D ma nel caso la procedura quale sarebbe?s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1055575.0 Re: Rimborsi in Btc February 22, 2016, 11:41:09 AM  #6 Quote from: iacoposk8 on February 20, 2016, 05:20:57 PMCiao a tutti! chiedo preventivamente, se faccio un pagamento in btc è possibile richiedere un rimborso in qualche modo nel caso in cui non ricevessi un bene o un servizio? magari attraverso dei siti, tipo ecc?grazie.Dipende anche da come ti regoli con chi ti invia la merce. Per esempio, se acquisti una cosa da uno e fai una spedizione non assicurata, nel caso che il corriere perda il pacco, come si deve regolare lescrow ? Re: Rimborsi in Btc February 22, 2016, 09:53:27 PM  #7 Quote from: rodrigobitcoin on February 22, 2016, 11:41:09 AMPer esempio, se acquisti una cosa da uno e fai una spedizione non assicurata, nel caso che il corriere perda il pacco, come si deve regolare lescrow ? Spedizioni sempre tracciabili. Altrimenti, nel caso il prodotto non arrivi, la responsabilità ricade interamente sul mittente (a meno che le due parti si fossero messe daccordo preventivamente in modo diverso, per iscritto, rendendo partecipe larbitro delle loro scelte). Re: Rimborsi in Btc February 23, 2016, 10:15:59 AM  #8 Quote from: Stemby on February 22, 2016, 09:53:27 PMQuote from: rodrigobitcoin on February 22, 2016, 11:41:09 AMPer esempio, se acquisti una cosa da uno e fai una spedizione non assicurata, nel caso che il corriere perda il pacco, come si deve regolare lescrow ? Spedizioni sempre tracciabili. Altrimenti, nel caso il prodotto non arrivi, la responsabilità ricade interamente sul mittente (a meno che le due parti si fossero messe daccordo preventivamente in modo diverso, per iscritto, rendendo partecipe larbitro delle loro scelte).Quindi se non ci sono ulteriori indicazioni, se la spedizione è tracciata e il pacco viene perso, è un problema del mittente? E un problema del destinatario solo se il mittente chiede espressamente di fare lassicurazione ? Re: Rimborsi in Btc February 23, 2016, 11:22:10 AM  #9 Quote from: rodrigobitcoin on February 23, 2016, 10:15:59 AMQuindi se non ci sono ulteriori indicazioni, se la spedizione è tracciata e il pacco viene perso, è un problema del mittente?No, se il pacco viene perso ed è tracciato (non mi è mai successo, e di spedizioni ne ricevo tante) secondo me il danno va suddiviso al 50%: non è né colpa del mittente, né del destinatario. Se poi è assicurato si chiede il rimborso allo spedizioniere.Ciao! Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 11:49:22 AM  #1 Ne ho appena comprato uno. Oltre che essere dei gran bei "souvenir", credo siano un ottimo modo per far conoscere il Bitcoin a chi ci circonda: si sa che la gente si interessa molto di più di qualcosa se è visibile e "si può toccare con mano". Voi ne avete qualcuno? Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 12:00:20 PM  #2 Ciao the_poet, dove lo hai acquistato? Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 12:49:18 PM  #3 Ciao Gianluca, comprato su eBay. Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 01:00:51 PM  #4 Onestamente preferisco i btc virtuali.A meno che quella moneta non sia di oro puro 999 nel qual caso sarebbe interessante Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 01:55:31 PM  #5 Devo dire che come gadget é davvero carino e poi anche secondo me questi tipi di articoli aiutano la diffusione del bitcoin,posso sapere quanto lhai pagato? Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 02:03:09 PM  #6 Quote from: Sonic1991 on February 09, 2016, 01:55:31 PMDevo dire che come gadget é davvero carino e poi anche secondo me questi tipi di articoli aiutano la diffusione del bitcoin,posso sapere quanto lhai pagato?  Circa $3 Sì, possono essere delle idee regalo carine. Come detto, è nella natura umana dare molto più peso a ciò che si vede e si tocca, rispetto a cose immateriali. Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 02:52:58 PM  #7 Quote from: the_poet on February 09, 2016, 02:03:09 PMQuote from: Sonic1991 on February 09, 2016, 01:55:31 PMDevo dire che come gadget é davvero carino e poi anche secondo me questi tipi di articoli aiutano la diffusione del bitcoin,posso sapere quanto lhai pagato?  Circa $3 Sì, possono essere delle idee regalo carine. Come detto, è nella natura umana dare molto più peso a ciò che si vede e si tocca, rispetto a cose immateriali.solo 3$? quasi nulla praticamente,tra laltro io mi sono fatto fare due t-shirt con il logo del bitcoin personalizzato  pensavo di fare anche dei porta chiavi o chiavette usb sempre con logo personalizzato   P.S. lho cercato ma non riesco a trovare linserzione non e che puoi linkarmelo anche in p.m.  grazie in anticipo Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 03:35:13 PM  #8 Secondo me possono essere interessanti se svolgono il ruolo di paper wallet ma cè il rischio che chi li crea si salva la chiave privata, poi da capire come hanno nascosto la chiave privata. Visto il costo di questa moneta mi pare improbabile possa contenere BTC ... se ci dici meglio di cosa si tratta potremmo farci qualche idea in merito. Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 04:23:36 PM  #9 Quote from: picchio on February 09, 2016, 03:35:13 PMSecondo me possono essere interessanti se svolgono il ruolo di paper wallet ma cè il rischio che chi li crea si salva la chiave privata, poi da capire come hanno nascosto la chiave privata. Visto il costo di questa moneta mi pare improbabile possa contenere BTC ... se ci dici meglio di cosa si tratta potremmo farci qualche idea in soldoni (il gioco di parole è voluto), si tratta di un semplice souvenir. Sullinserzione è specificato "gold plated iron", non so quanto sia vero, ma in ogni caso sono soddisfatto dellacquisto. Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 06:24:03 PM  #10 quello non è un bitcoin fisicoquesto era un btc fisico   è stato dischiarato illegale Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 09, 2016, 07:56:37 PM  #11 Quote from: pompatore on February 09, 2016, 06:24:03 PMquello non è un bitcoin fisicoquesto era un btc fisico   è stato dischiarato illegalericordo male oppure i casascius avevano uno spazio dove tu inserivi la privkey, quindi loro non avevano la possibilità di saperla, la stampavi e la inserivi Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 10, 2016, 03:38:55 AM  #12 È un oggetto da collezione sicuramente carino. I primi casascius sono decuplicati di valore Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 10, 2016, 08:35:19 AM  #13 Quote from: pompatore on February 09, 2016, 06:24:03 PMquesto era un btc fisico   è stato dischiarato illegaleche io sappia solo nei sempreverdi stati uniti Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 10, 2016, 08:43:20 AM  #14 ne avevamo parlato anche qui:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1173279.0non e che avevamo avuto chissa quali idee, ma forse il maggior vantaggio e chese uno se lo stampa da solo, ci puo inserire la private key senza temere che ne vengaa conoscenza qualcun altro.Magari per fare piccoli regali.... boh... Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 10, 2016, 12:35:13 PM  #15 Quote from: pompatore on February 09, 2016, 06:24:03 PMquello non è un bitcoin fisicoquesto era un btc fisico   è stato dischiarato illegaleNegli USA è illegale vendere btc fisici pre funded, a causa della legge della fed sul riciclaggio di denaro. In Europa hai ancora la possibilità di creare la tua coin personale e venderla ogni caso NON è illegale vendere btc fisici non funded - diy (do it yourself, hai il kit con ologramma e istruzioni su come applicare il tamper proof) - buyer funded (te lo invia vuoto e lo carica dopo che lhai ricevuto)I btc fisici sono pezzi da collezione e non vanno ovviamente comprati per fare il reedem.Se si comprano già vuoti possono essere, oltre ad unottima idea regalo, un investimento, vista la tiratura limitata. Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 10, 2016, 01:50:03 PM  #16 Mi sembrano più dei souvenir, che una pubblicità a bitcoin, anche perchè non è nato con lintenzione di diventare una moneta fisica Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 10, 2016, 07:21:19 PM  #17 Quote from: acquafredda on February 09, 2016, 01:00:51 PMOnestamente preferisco i btc virtuali.A meno che quella moneta non sia di oro puro 999 nel qual caso sarebbe interessanteMi dispiace scriverlo, ma per la prima volta in vita mia sono daccordo con acquafredda, sarebbe interessante solo se fosse oro , con possibilità di inserire la priv key da qualche parte Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 11, 2016, 08:31:22 AM  #18 Va a finire che le persone li scambiano per i soldi di cioccolata che escono dalle calze Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 16, 2016, 04:08:40 PM  #19 se qualcuno è interessato ad acquistare bitcoin fisici ho qualche moneta funded, alcune in brass e altre in argento Re: Che ne pensate dei Bitcoin fisici? February 21, 2016, 04:32:58 PM  #20 Quote from: bittaitaliana on February 10, 2016, 07:21:19 PMQuote from: acquafredda on February 09, 2016, 01:00:51 PMOnestamente preferisco i btc virtuali.A meno che quella moneta non sia di oro puro 999 nel qual caso sarebbe interessanteMi dispiace scriverlo, ma per la prima volta in vita mia sono daccordo con acquafredda, sarebbe interessante solo se fosse oro , con possibilità di inserire la priv key da qualche parte    una versione da 1 oz doro e btc precaricato sopra, edizione ultralimitata purtroppo, solo 150 brainwallet February 14, 2016, 11:12:49 PM  #1 In questo testo:QuoteThe new paper on cracking shows a significant increase in efficiency in testing brain-wallet keys—by a factor of 2.5 since last August—and said its possible to test about 17.9 billion passwords for $1 by using Amazon Web Services Elastic Computing (EC2) on-demand server offering. He and his co-authors checked a trillion passwords for $55.86 and recovered 18,000 brain wallets. Clever wallet owners had used phrases like "say hello to my little friend" and "dudewheresmycar."si dice che i brainwallet sono memorizzati nella blockchain e che con pochi dollari si può fare un brute force e sono state trovate le frasi-password per 18 mila brain wallet con una spesa minima di 55 dollari.Chiedo se Multibit HD che è un brain wallet da quel che ho capito, soffre dello stesso problema. Grazie. Re: brainwallet February 14, 2016, 11:34:54 PM  #2 Beh "si", ma li quanto riporti, non cè scritto la dimensione della password EDIT:Non avevo letto Multibit.Serve sapere la lunghezza delle password che hanno provato, e si calcola la velocità e il costo per quanto ci vorrebbe con una passphrase lunga come quelle di Multibit. Re: brainwallet February 14, 2016, 11:44:29 PMLast edit: February 15, 2016, 11:52:54 PM by Sandro kensan  #3 Quote from: HostFat on February 14, 2016, 11:34:54 PMBeh "si", ma li quanto riporti, non cè scritto la dimensione della password EDIT:Non avevo letto Multibit.Serve sapere la lunghezza delle password che hanno provato, e si calcola la velocità e il costo per quanto ci vorrebbe con una passphrase lunga come quelle di Multibit.Mi pare di avere capito che la lunghezza non è poi così importante in quanto non viene usato il salt nella blockchain per cui se la mia frase è "La filosofia non serve a nulla, dirai; ma sappi che proprio perchè priva del legame di servitù é il sapere più nobile." allora ne posso calcolare lhash e poi la confronto con tutte le password memorizzate nella blockchain come brain wallet.Così facendo non ha molto importanza la lunghezza della frase in quanto i calcoli li faccio una volta sola per brain-password. Poi spendendo migliaia di euro posso calcolare fare un brute force di migliaia di miliardi di frasi: posso trovare tutte le frasi che ci sono in Internet e provare quelle.EDIT: rubati $103,000 dai brainwallet: years, brain wallets were promoted as a safer and more user-friendly way to secure Bitcoins and other digital currencies, although Gregory Maxwell, Gavin Andresen, and many other Bitcoin experts had long warned that they were a bad idea. Re: brainwallet February 16, 2016, 02:37:11 AM  #4 Quote from: Sandro kensan on February 14, 2016, 11:44:29 PMMi pare di avere capito che la lunghezza non è poi così importante in quanto non viene usato il salt nella blockchain per cui se la mia frase è "La filosofia non serve a nulla, dirai; ma sappi che proprio perchè priva del legame di servitù é il sapere più nobile." allora ne posso calcolare lhash e poi la confronto con tutte le password memorizzate nella blockchain come brain wallet.Così facendo non ha molto importanza la lunghezza della frase in quanto i calcoli li faccio una volta sola per brain-password. Poi spendendo migliaia di euro posso calcolare fare un brute force di migliaia di miliardi di frasi: posso trovare tutte le frasi che ci sono in Internet e provare quelle.QuoteFor years, brain wallets were promoted as a safer and more user-friendly way to secure Bitcoins and other digital currencies, although Gregory Maxwell, Gavin Andresen, and many other Bitcoin experts had long warned that they were a bad idea.usare una frase pubblica come password non mi sembra una buona idea in ogni caso. il problema non si pone con password arbitrarie in parte casuali lunghe no? Re: brainwallet February 16, 2016, 12:58:00 PMLast edit: February 16, 2016, 01:33:09 PM by Sandro kensan  #5 Quote from: Anon39 on February 16, 2016, 02:37:11 AMusare una frase pubblica come password non mi sembra una buona idea in ogni caso. il problema non si pone con password arbitrarie in parte casuali lunghe no?Il problema è che quasi tutte le frasi sono oramai state dette e quindi la distinzione tra frasi pubbliche e private è difficile da fare. Poi le frasi in parte casuali lascia il tempo che trova, per esempio "esempio123" o "172esempio" sono password (non frasi) che sembrano difficili ma in realtà sono facilissime da scovare con un bruteforce, in pratica laggiunta di un numerino non inficia il fatto di essere una parola del realtà linformazione di una frase o la casualità di una frase dovrebbe essere misurato in modo dettagliato: "esempio123" è scovabile mettendo assieme una ricerca su un dizionario di 20 mila vocaboli, più un numero tra 0 e mille, fanno 20 milioni di tentativi, né più né meno.Idem con patate se si considerano parole casuali allinterno di frasi: 10 parole equivalgono a (2010^3)^10Se invece le parole non sono casuali allora è un gioco da ragazzi e i tentativi da fare sono pochi.EDIT: ho scritto un articolo tempo fa che forse vale la pena ricordare: particolare la password: "zgrvuhstmdtg" è messa in equivalenza alla frase: "Zoe Grugniva Ruspando Velocemente Un Hash. Stava Timidamente Mangiando Del Tartufo Grigio." Non è propriamente vero ma non è nemmeno lontanissimo dalla realtà. Questo per dire che le password sono più chiare delle frasi che mettono solo molta confusione sulla loro sicurezza. Re: brainwallet February 16, 2016, 02:10:30 PM  #6 Multibit HD in particolare comunque mi pare di ricordare che chieda un salt alla generazione del portafoglio. Re: brainwallet February 16, 2016, 03:28:16 PM  #7 Quote from: Sandro kensan on February 16, 2016, 12:58:00 PMIl problema è che quasi tutte le frasi sono oramai state dette e quindi la distinzione tra frasi pubbliche e private è difficile da fare. Poi le frasi in parte casuali lascia il tempo che trova, per esempio "esempio123" o "172esempio" sono password (non frasi) che sembrano difficili ma in realtà sono facilissime da scovare con un bruteforce, in pratica laggiunta di un numerino non inficia il fatto di essere una parola del realtà linformazione di una frase o la casualità di una frase dovrebbe essere misurato in modo dettagliato: "esempio123" è scovabile mettendo assieme una ricerca su un dizionario di 20 mila vocaboli, più un numero tra 0 e mille, fanno 20 milioni di tentativi, né più né meno.Idem con patate se si considerano parole casuali allinterno di frasi: 10 parole equivalgono a (2010^3)^10Se invece le parole non sono casuali allora è un gioco da ragazzi e i tentativi da fare sono pochi.EDIT: ho scritto un articolo tempo fa che forse vale la pena ricordare: particolare la password: "zgrvuhstmdtg" è messa in equivalenza alla frase: "Zoe Grugniva Ruspando Velocemente Un Hash. Stava Timidamente Mangiando Del Tartufo Grigio." Non è propriamente vero ma non è nemmeno lontanissimo dalla realtà. Questo per dire che le password sono più chiare delle frasi che mettono solo molta confusione sulla loro sicurezza.usando però parole generate in modo completamente casuale lentropia rimane abbastanza alta secondo me. 12 parole prese in modo casuale da un dizionario di 4mila hanno circa 1^43 combinazioni, il che rende teoricamente la frase introvabile Re: brainwallet February 16, 2016, 04:00:17 PMLast edit: February 16, 2016, 04:23:27 PM by Sandro kensan  #8 Quote from: Anon39 on February 16, 2016, 03:28:16 PMusando però parole generate in modo completamente casuale lentropia rimane abbastanza alta secondo me. 12 parole prese in modo casuale da un dizionario di 4mila hanno circa 1^43 combinazioni, il che rende teoricamente la frase introvabileSe le parole sono veramente casuali e non del tipo soggetto, complemento e verbo (che non è casuale) allora le possibilità sono:(410^3)^12 = 16777216000000000000000000000000000000000000Ma questo vuol dire tirare una monetina e scegliere una pagina e una riga del dizionario per scegliere una parola.Per esempio le parole "Zoe Grugniva Ruspando Velocemente Un Hash. Stava Timidamente Mangiando Del Tartufo Grigio." non sono veramente casuali perché "Zoe" è un nome proprio di persona e sta ad inizio frase, questo è comodo per ricordare ma ne inficia la casualità. Invece la password di partenza è veramente casuale: "zgrvuhstmdtg" (si noti che ad ogni lettera corrisponde una parola).Per esempio da un dizionario per bambini (500-1000 parole?) si può estrarre casualmente (sui generatori di numeri pseudocasuali si aprirebbe una lunghissima discussione) 10 parole:Quote TriangoloBicchiereValigiaFantasmaFilmParlareCapraLeonePantaloniMangiarele quali sono veramente casuali ma la cui sequenza è difficilissima da ricordare. In tal caso non cè una struttura sintattica che aiuti la memoria e le possibilità sono grosso modo (10^3)^10 ovvero 10^30.EDIT::parolecon.itparole-casuali.php?fs=10&fs2=1&Submit=Nuova+parolail dizionario per bambini ha 500 termini quindi sono 10^301024 possibilità. Re: brainwallet February 18, 2016, 06:59:39 PM  #9 trezor è al sicuro da questo attacco? Re: brainwallet February 18, 2016, 08:37:31 PM  #10 Quote from: pompatore on February 18, 2016, 06:59:39 PMtrezor è al sicuro da questo attacco?Pare di si, ma non ne sono pienamente sicuro. Re: brainwallet February 18, 2016, 08:47:44 PM  #11 Non vedo perchè dovrebbe esserlo se consideriamo che anche lui ha il suo vocabolario di creazione, no? Re: brainwallet February 19, 2016, 04:34:04 PM  #12 Quote from: ziomik on February 18, 2016, 08:47:44 PMNon vedo perchè dovrebbe esserlo se consideriamo che anche lui ha il suo vocabolario di creazione, no?e spalmare i propi btc su molti wallett ed address di trezor garantisce piu sicurezza?cmq all fine questa appena si espanderà sarà una mazzata allucinante per i btc Re: brainwallet February 19, 2016, 04:45:47 PM  #13 Quote from: pompatore on February 19, 2016, 04:34:04 PMcmq all fine questa appena si espanderà sarà una mazzata allucinante per i btcNon credo, il problema è solo per chi si affida ai brainwallet che sono insicuri di default. Re: brainwallet February 19, 2016, 05:11:51 PM  #14 Che rischi si corrono per chi ha un wallet online su ? Re: brainwallet February 19, 2016, 07:04:12 PM  #15 guadagnare veri bitcoin